Trump kontra Apple

Amerykanie wybrali nowego prezydenta. Zakończyła się jedna z chyba najbardziej zaciekłych i brutalnych kampanii wyborczych w historii USA. W jej trakcie padło wiele oskarżeń, gróźb czy ostrych słów. Wiele z nich wypowiedział Donald Trump, a niektóre skierował bezpośrednio do Apple. Czy je spełni?

Serwis AppleInsider przeanalizował możliwe źródła konfliktu pomiędzy przyszłym prezydentem USA a Apple. Faktycznie wydaje się, że kierunek, w którym podąża Donald Trump jest przeciwny do tego, obranego nie tylko przez Apple ale wiele amerykańskich firm technologicznych. Wydaje się, że to jednak Apple zaszło mu najbardziej za skórę, dlatego warto przyjrzeć się możliwym zarzewiom konfliktu.

Prywatność

Trump może w przyszłości dążyć do zniesienia wprowadzonych już praw chroniących prywatność użytkowników. Jako prezydent może też próbować wprowadzić nowe ustawy, które jeszcze bardziej ograniczą prywatność i wymuszą wprowadzenie tego typu tylnych furtek. Jednym słowem, Apple może mieć w przyszłości na pieńku z nowym prezydentem, który przynajmniej w kampanii groził nie tylko Apple, ale także dziennikarzom i mediom.

Warto tutaj przypomnieć o konflikcie pomiędzy Apple i FBI. Federalne Biuro Śledcze zażądało od Apple zainstalowania w systemie tylnej furtki celem ominięcia zabezpieczeń w iPhonie islamskiego radykała, sprawcy masakry w San Bernardino - Trump opowiedział się jednoznacznie po stronie FBI, wezwał też do bojkotu produktów Apple, jeśli firma nie ugięłaby się pod tymi żądaniami. Zalecał korzystanie z urządzeń konkurencyjnych firm, choć sam dalej korzystał z iPhone'a, co wytknęli mu internauci.

Nie wiadomo czy Trump spełni swoje groźby. Możliwe, że jego zakusy na prywatność zostaną jednak storpedowane przez republikańskich kongresmenów, którzy już wcześniej krytycznie odnosili się do żądań FBI.

Izolacjonizm

Trump zapowiedział wprowadzenie 35-procentowego podatku na produkty amerykańskich firm produkowane za granicą i importowane do USA. Zdaniem Meg Whitman - dyrektor generalnej HP i członkini partii republikańskiej - doprowadziłoby do recesji.

Trump podczas swojej kampanii zapowiedział, że będzie chciał zmusić Apple do tego, by przeniosło produkcję swoich urządzeń do USA. Wspomniany podatek miałby to wymusić.

Te zakusy także powinny być storpedowane w kongresie. Jeśli jednak Trumpowi udałoby się wprowadzić wspomniany podatek, a Apple zmuszone byłoby przenieść produkcję do USA, z pewnością ograniczyłoby ją tylko do urządzeń przeznaczonych na lokalny rynek. Apple to globalna firma, której nawet prezydent USA nie byłby chyba w stanie zmusić do przeniesienia całej produkcji. iPhone'y dla Kanady, Niemiec, Wielkiej Brytanii czy Polski dalej produkowane były by w Chinach.

Osobną kwestią, na którą zwraca uwagę AppleInsider, jest to, czy Apple byłby w stanie poradzić sobie z produkcją w USA, gdzie zwyczajnie brakuje wykwalifikowanej siły roboczej. Ważnym pytaniem jest też to, czy Amerykanie zgodziliby się pracować w zakładzie podobnym do fabryk Foxconna?

Mówiąc o wykwalifikowanych pracownikach wspomnieć też wypada o tym, że Trump zamierza ukrócić zatrudnianie przez lokalne firmy osób spoza USA. To miałoby wpływ na wszystkie amerykańskie przedsiębiorstwa działające globalnie. Mowa tutaj nie tylko o Apple, ale o Google'u, Microsofcie, Amazonie i wielu innych. Zintensyfikowałoby to tylko działania tych firm poza granicami USA, co i tak już się dzieje. Apple co rusz otwiera nowe centra badawczo-rozwojowe na całym świecie.

Na tym nie koniec. Jak można przeczytać w artykule w AppleInsider, Trump zamierza opodatkować wszystkie dochody działających globalnie amerykańskich przedsiębiorstw. Dotąd opodatkowaniu podlegały tylko globalne wpływy amerykańskiej centrali. Apple posiada na świecie wiele lojalnych firm córek, które pozwalają trzymać pieniądze z dala od amerykańskiego fiskusa. Nie wiadomo, czy Trump byłby w stanie nałożyć podatek także na firmy działające poza Stanami Zjednoczonymi.

Światopogląd i ochrona środowiska

Osobną kwestią są sprawy związane ze światopoglądem, dotyczące nie tylko równych praw dla osób LGBTQ, ale także kwestii ochrony środowiska. AppleInsider zwraca uwagę na to, że zarówno Trump, jak i przyszły wiceprezydent Mike Pence nie wierzą np. w globalne ocieplenie, stąd też nie specjalnie interesują ich kwestie czystej energii i ochrony środowiska. Niby to sprawa Apple, czy dba o to, by ich produkty były przyjazne środowisku, czy też nie, ale Trump może próbować blokować wszelkie tego typu inicjatywy, np. farmy słoneczne, elektrownie wiatrowe, promując jednocześnie elektrownie węglowe lub atomowe. Ten scenariusz poznaliśmy w ostatnim roku w naszym kraju.

Apple jest mocno zaangażowane w walkę o równe prawa obywatelskie dla osób LGBTQ. Nie ogranicza się to tylko do uczestnictwa w paradzie Pride w San Francisco. Apple publikuje co roku raport o różnorodności jeśli chodzi o zatrudnienie swoich pracowników, którzy mają różne pochodzenie etniczne, różne wyznania i różne orientacje seksualne. Tim Cook osobiście zaangażowany jest w lobbing na rzecz zmian dyskryminujących przepisów w prawach stanowych. Tutaj także Cook i Apple są na kursie kolizyjnym z Trumpem i Pence'em. Ten ostatni podpisał niedawno ustawę o wolnościach religijnych w stanie Indiana. Sankcjonować ma ona dyskryminację ze względu na orientację seksualną.

Oczywiście Trump może zostawić Apple w spokoju, a jego wyborcze hasła i groźby mogą okazać się tylko pustymi sloganami. Ostatecznie też jego władza ograniczona będzie przez Kongres. Ten jest co prawda zdominowany przez republikanów, ale nie są to ludzie, którzy zgadzają się ze wszystkimi jego poglądami. Wielu z nich otwarcie go krytykuje.

O możliwych konfliktach pomiędzy Apple a przyszłym prezydentem USA rozmawiamy też w dzisiejszym odcinku podcastu MyApple Daily.

MyApple Daily w iTunes Store.

Źródło: AppleInsdier

Komentarze 110

528eae9968 2016-11-10

Jeszcze brakowało tu polityki.

borysbo 528eae9968 2016-11-11

no właśnie...

Laowai 2016-11-10

Kwestią czasu było pojawienie się tego tematu także na MyApple. Obawiam się jednak, że straszenie Trumpem nie przyneisie rezultatu. Amerykanie nie mieli wyboru, gdyż umówmy się, jego kontrkandydatka to kiepski żart a nie poważna kandydatura. Szczgóły sobie podaruję, bo mi posta usuniecie zaraz.

Trump mówił dużo, czasem za dużo - zgodzę się. Chciał budować np. mur na granicy z Meksykiem - co mnie sednie ubawiło, ale jasne jest, że tej obietnicy raczej nie spełni, podobnie jak 35% podatku na produkty z Chin, czyli min. produkty Apple.

Po prostu, Amerykanie pokazali przysłowiowego "faka" całemu swojemu establiszmentowi, chorej poprawności politycznej jak i pewnej okultystce, bo myślę, że gdyby kandydatem demokratów był Sanders, to by wygrał.

W stosunku do licznych obaw związanych z Trumpem, to powiem tak: dajcie gościowi szansę, nie straszcie, bo to już na nikogo nie działa. Ludzi dziś nie da się już straszyć Orbanem, Brexitem, PiSem czy Trumpem. Po czynach go poznacie. Jak narazie wydał 100 mln dolarów SWOICH pieniędzy na swoją kampanię i wygrał wybory w przeciwieństwie do Hilarii, która wydała 2 mld NIESWOICH pieniędzy na kampanię i przegrała. Oceńcie więc, kto jest bardziej efektywny...

Zobacz wszystkie 36 odpowiedzi Ukryj odpowiedzi

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

Bez napinki proszę, to są obietnice i groźby samego Trumpa, które mogą stanowić problem dla Apple. Jeśli ktoś tutaj straszył Trumpem, to on sam.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-10

No i tu się nie zgodzę. Trump ma długi język, trochę może za długi, ale straszenie Trumpem po tym jak Amerykanie zdecydowali tak nie inaczej nie uważam za celowe. O Apple jestem spokojny.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

Tak jak wspomniałem, to nie jest straszenie Trumpem, a analiza pod kątem Apple tego co mówił w kampanii, np. o opodatkowaniu importu, wpływów globalnych przedsiębiorstw, ograniczeniu zatrudniania obcokrajowców, czy o bojkocie Apple.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-10

Reprezentuje interes USA, czego chyba nie powinniśmy mieć mu za złe. Co do Apple - jak pisałem - jestem spokojny. W najgorszym wypadku akcjonariusze zadowolą się mniejszym jachtem w kolejnych latach.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

W tekście nigdzie nie wypowiadam się o tym, czy mam mu coś za złe. Przytaczam jedynie jego wyborcze zapowiedzi i konfrontuję je z Apple. Próbujesz doszukać się w tym tekście treści, których w nim nie ma.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-10

Czytam między wierszami.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

Znaczy, że czytasz coś, czego nie napisałem.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-10

Tak, ale czytam coś, co przebrzmiewa z tego artykułu. Piszesz głównie o obawach, nie znajduję w tekście nic pozytywnego.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

powtarzam, w tekście jedynie konfrontuję zapowiedzi wyborcze Trumpa z Apple. Nie wyrażam w nich obaw. Jedyne obawy wyrażasz w komentarzu pod tym tekstem. Wydaje mi się, że po prostu przeczytałeś ten tekst z takim, a nie innym nastawieniem, i od początku założyłeś, że straszę Trumpem. Powtarzam, nie ma w tym tekście niczego takiego.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-10

Widocznie wydawało mi się, że przeczytałem o tym, iż Trump ograniczy ludziom prywatność, wprowadzi 35% cła na iPhony i nie będzie popierał równych praw dla ludzi LGBTQ.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

Kolejny raz przeczytałeś coś czego w tekście nie ma. Wyraźnie wszędzie napisałem, że są to jego zapowiedzi i groźby z kampanii wyborczej. Wyraźnie napisałem też, że nie ma pewności czy zrealizuje jedne i drugie, choćby przez to, że ogranicza go jednak Kongres.

Andrewka94 Laowai 2016-11-11

Lowai, zawsze będę Cię szanował za to co tutaj napisałeś, nawet jak będziemy się różnić.

Adrian Kijek Krystian Kozerawski 2016-11-11

Tramp cos kiedys mowil ale teraz zostal prezydentem i raczej bedzie inna gadka

Janusz MB Laowai 2016-11-11

Amerykańskie giełdy od dnia wyborów pokazują hurraoptymizm.

Straszenia zlym kaczo-trumpem wystarczyło na pierwsze godziny notowań. Później zielono aż miło. Wczoraj jeszcze lepiej.

Nawet najbardziej liberalne media nie wiedzą jak połknąć tę żabę.

Jest stara zasada: nie możesz pokonać wroga to się do niego przyłącz.

Krzemowa Dolina, Wszchodnie Wybrzeże już w drużynie republikańskiej. Czy będzie z nimi Apple czy nie to w ogólnym rachunku bez znaczenia.

Laowai Janusz MB 2016-11-11

Azjatyckie giełdy spadły dzień po wyborach, co głośno komentowano. Następnego dnia znowu skoczyły do góry, ale o tym było znacznie ciszej. Każdy pisze o tych faktach, o których mu wygodnie pisać.

zbynio4 Krystian Kozerawski 2016-11-11

"...to nie jest straszenie Trumpem, a analiza pod kątem Apple..." Analiza? Moim zdaniem, raczej opierasz się na przeczytanym w sieci tekście, gdzie kolesie "przeanalizowali" słowa Trumpa. Cóż, w historii wyborów prezydenckich w USA, nigdy nie było jeszcze tak brudnej kampanii, kampanii, podczas której do walki z Trumpem zaprzęgnięto wszelkie możliwe zasoby. Można powiedzieć, że opierając się na opiniach i treściach takiego weźmy na to CNN (tuba propagandowa demokratów) - aż dziw bierze, że facet wygrał.

Nie zapominaj autorze o tym, że ta walka nadal trwa. Nawet w polskich mediach pierwszego nurtu, możemy zaobserwować zmasowany atak lewaków na, było nie było, już wybranego prezydenta.

Rozumiem, że gdybyś naprawdę zadał sobie tyle trudu i sprawdził co dokładnie mówił Trump, co zostało wyrwane z kontekstu, czyli naprawdę - przeanalizował jego wypowiedzi - to byłbyś w miarę wiarygodny w tym co piszesz. A tak, to tylko takie straszenie Trumpem, jak w GW, Dzienniku czy całej reszcie prolewackich mediów.

Widzę, że politykowanie powoli staje się "modnym" trendem na polskich portalach technologicznych, gdzie specjaliści od Starbugs-a, łapania pokemonów, czy po prostu "autorzyny", którym się wydaje, iż pozjadali wszystkie rozumy, starają się pisać o czymś, o czym mają raczej zerowe pojęcie.

Cóż... nie idźcie tą drogą panowie.

.piotrek Laowai 2016-11-11

nie wydawał tylko swoich pieniędzy. Śmiał się, że może nawet zarobić na wyborach...

macand Janusz MB 2016-11-11

Trump to największa pomyłka USA, miało być tak pięknie a tymczasem dolar już ponad 4zl a ja tu chciałem sobie coś strzelić z powodu dnia singla, piep... Trampa! Niech żyje niski dolar! Niech żyje ! 😀

Laowai 2016-11-11

A Trumpa wybrały jaszczury z kosmosu.

Laowai Andrewka94 2016-11-11

thx

Laowai 2016-11-11

Ok, wiesz lepiej kogo wybrali Amerykanie niż Amerykanie. System jaki jest, taki jest - każdy miał równe szanse. I nie wiem skąd bierzesz jakieś obraźliwe określenia na ludzi głosujących na Trumpa - to też już niemodne i nie działa.

Laowai 2016-11-11

Tak, Clint Eastwood (wyborca Trumpa), Chuck Norris, Bruce Willis - takie trzy przykłady z brzegu. Rozumem, że masz moralne prawo tak ich nazywać, gratuluję wysokiej samooceny.

Jotek Krystian Kozerawski 2016-11-11

Krystian, to nie jest analiza ale zwyczajne gdybactwo i czarnowidztwo. Opieranie opinii na wyborczych gestach jest zwyczajnie śmieszne a juz na pewno dalekie od merytorycznej analizy faktów.

KK 2016-11-11

czemu na wiecach clintonowej bylo zawsze malo ludzi a na trumpa przychodzily tysiace?

KK 2016-11-11

nie ogladam zadnej tv ani nie czytam gazet po prostu widzialem to na yt kilkakrotnie i mnie to zaciekawilo,ze te wiece clinton bylo naprawde malo ludzi w porownaniu do trumpa i glowilem sie nad tym skad niby takie poparcie w sondazach.

zbynio4 2016-11-11

A skąd ty czerpiesz te informacje o woli większości obywateli USA? Z CNN, czy CNBC? Człowieku, ogarnij się i nie sprzedawaj nam tej papki, którą karmią cię media związane z demokratami. Trump wygrał, bo ogromna ilość amerykanów po prostu nie nawidzi rodziny Clintonów. I wszystko w temacie. Tak na marginesie, to nawet latynosi ją totalnie olali. No, ale wg ciebie, elektorat dający Trumpowi tak dużą przewagę, to ciemni, niewykształceni, ludzie ze wsi i małych miast... jakoś znajomo to brzmi.

KK 2016-11-11

Nie wiem gdzie ale wystarczy wpisac na tt i masz od groma -prawica , lewica. Pelne spektrum. Ona jest tak sztuczna, chyba nie wierzyla sama w to co mowi

KK 2016-11-11

skonczmy z ta polityka juz :P od tego sa marsze i nne spędy hehe kupujesz 7 czy juz masz? bo ja sie zaczalem zastanawiac hehe

KK 2016-11-11

haha bedzie na bank. mnie 7 kusi bo juz tanieja na rynku wtornym, dzis widzialem nowke za 580e a jet black 128gb mozna znalezc za 700-750e. do swiat pewnie bedzie jeszcze wiecej i taniej

zbynio4 2016-11-11

Nie tłumacz mi proszę jak działa mechanizm wyborczy w USA, zwykli obywatele wybierają elektorów (odsyłam do wikipedia na ten przykład). Wiesz, mieszkam od lat na zachodzie i nie śledzę tak dokładnie tego co piszą krajowe media, zadałem sobie jednak trochę trudu i poczytałem te dwa prawicowe (szczególnie ten drugi) portale, którymi tutaj się wspierasz. I tak wolnosc24 pisze miedzy innymi (pierwszy z brzegu przykład): "...Wynik głosowania jednoznacznie pokazuje, że badanie opinii publicznej to tylko kolejne narzędzie do manipulowania wyborcami..." - link - http://nczas.com/publicystyka/co-oznacza-wygrana-trumpa-do-wynikow-glosowania-nalezy-podejsc-z-dystansem/ I nie obraź się kolega, ale jesteś tego akademickim wręcz przykładem. Establishment od samego początku starał się wmówić wyborcą gwarantowany sukces demokratów.

Polskie media doskonale wpasowały się w ten nurt, klasycznym przykładem jest zmanipulowanie informacji jaką kilka dni temu podała ogólnokrajowa sieć CNN. CNN przeprowadziło sondę wśród elektoratu demokratów (to wyraźnie zaznaczali), gdzie 80% z respondentów opowiedziało się za wyborem Clinton. Polskie media, GW, Dziennik, portal Lisa, czy mainstream-owe media, podały już zmanipulowaną wersję, w której pominięto taką drobnostkę, jak grupę respondentów na której były robione badania. I taka rada na koniec, może posłuchaj sobie takiego Maxa Kolonko, zdeklarowanego republikanina wprawdzie, ale faceta perfekcyjnie punktującego tę papkę medialną jaką nam tutaj usiłujesz zaprezentować. Ludzie w USA powiedzieli rodzinie Clintonów i establishmentowi STOP!!! I tak będzie przez kolejne kilka lat, czyli ból dupy lewaków :)

cromka 2016-11-11

Nie kombinuj :) Ta ordynacja obowiązuje od dawna. Tak wybierano Obamę, Busha, Clintona i wcześniejszych prezydentów. Zobacz jak przez ostatnie kilka kadencji wyglądały różnice w głosach - były minimalne. Ba, wręcz liczono poszczególne głosy. Teraz przewaga Trumpa była bardzo duża. Po drugie, retoryka Trumpa w kampanii wyborczej, a po wygraniu wyborów to dwie różne sprawy. Widziałeś jego przemówienie po wyborze? Inny facet :) Inaczej ubrany, inna retoryka. Aktualnie usunął ze swojej strony niektóre absurdalne obietnice wyborcze..... Taka jest specyfika kampanii prezydenckiej w USA, poszukaj w sieci, na którymś z portali artykułu Kraśki z ostatnich dni - świetnie tłumaczy, jak bardzo różni się tamta rzeczywistość od naszej. W USA tradycją jest opluwanie się jadem przez kandydatów w kampanii wyborczej, a następnie dziękowanie sobie po wyborach i utrzymywanie dobrych stosunków. W końcu House of Cards miał jakiś pierwowzór :)

colargolowski 2016-11-11

Akurat Amerykanie wybrali Trumpa. Clintonową wybierali ludzie, którzy nie interesują się polityką, tylko uwielbiają słodkie pierdzenie w telewizji (koniecznie w FHD albo 4K), gdzie powiedzą im jaka to ona jest fantastyczna, a jaki Donald jest okropny.

Laowai KK 2016-11-11

Wiece Clinton trzeba było oglądać w CNN. Tam takie ujęcia pokazywali, że nie było widać pustych sali.

Jolker macand 2016-11-11

Tzn. teoretycznie jeżeli rynek uznał, że Trump byłby taki "zły" dla USA to dolar by spadł... najwyraźniej tak się nie stało...

macand Jolker 2016-11-11

Nikt nie zrozumiał mojego sarkazmu, Trampem wszyscy straszyli a okazał się pozytywny początek 😊

Jolker macand 2016-11-12

Przepraszam, hahaha :D Niestety mało osób tutaj o takich poglądach z tego, co widzę więc nawet nie podejrzewałem...

Laowai 2016-11-10

Przepraszam - w temacie szczegółwów jeszcze. Czy osoby LGBTQ w USA mają jakieś inne prawa? Płacą wyższe podatki? Muszą przechodzić szybciej przez ulicę, czy może mają zakaz wstępu do kin? Jakieś konkrety, jeśli już Trumpowi zarzucamy "puste slogany".

A globalne ocieplenie - nie ma do tej pory żadnych dowodów na to, że nie jest to naturalny cykl Ziemi. Jeśli jakieś macie, to możemy podyskutować. Mi to bardziej jednak wygląda na globalny "eko" biznes raczej. I tu Trump ma moje pełne poparcie. Jako, że nie mieszkam w USA - tylko duchowe :)

Zobacz wszystkie 16 odpowiedzi Ukryj odpowiedzi

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

Wszystko zależy od stanu. To są lokalne prawa stanowe, tak jak z legalizacją marihuany.
Co do ograniczeń, to chodzi np. o toalety, o których Jacek wspomina w podcaście. Osoby w trakcie lub po zmianie płci (czyli tzw. transgender) nie mogą korzystać z toalet właściwych nowej płci toalet. Jest też opór przed wprowadzaniem toalet koedukacyjnych, czyli bez rozdzielenia na płeć. Możesz się z tym zgadzać lub nie, ale naprawdę wystarczy kilka sekund w Google'u by wiedzieć o co chodzi.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-10

Toalety? Nie wyobrażam sobie korzystania z pisuaru przez kogoś kto fizycznie jest kobietą (choć może czuć się mężczyzną). A toalet koedukacyjnych nie wprowadzą, chociażby w poszanowaniu uczuć takich ludzi jak ja, którym niezbyt komfortowo korzystałoby się np. z pisuaru w towarzystwie nieznanych kobiet. Nie wiem, mnie to raczej by nie bawiło.

Często widuję na ulicy facetów w pończochach, z babskimi torebkami, z wymalowanymi paznokciami i w szpilkach - i powiem Ci szczerze - jest mi ich zwyczajnie po ludzku żal - szczerze mówię. Rozumiem, że ktoś się może tak czuć - ale nie uważam, że powinno się to sankcjonować poprzez wpuszczanie ich do damskich toalet. Pomyśl o kobietach, które w takiej sytuacji też mogą się niezbyt komfortowo czuć - a też mają swoje prawa.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

Toalety koedukacyjne już istnieją. Pisuary są np. montowane w kabinach. Po drugie, nie masz pojęcia o czym piszesz. Ja piszę o osobach w trakcie procesu zmiany płci lub już po zmianie płci (transgender), a Ty piszesz o transwestytach, czyli osobach upodabniających się tylko do innej płci. To spora różnica.

Kwestię tego czy i kogo Ci jest żal proponuję zostaw dla siebie. Dyskutujemy pod tekstem o tym jak odbić się mogą na Apple zapowiedzi prezydenta elekta.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-10

Apple jest zaangażowane w "walkę o równe prawa obywatelskie dla osób LGBTQ" - tak jest napisane w artykule. Jeśli nie można o tym dyskutować to przepraszam - zaznaczcie to jakoś może w tekście - że ta teza nie podlega ocenie i dyskusji.

Na LGBTQ chyba faktycznie się nie znam - ale coś słyszałem, że teraz nawet ma być bez znaczenia co masz pod rozporkiem - tylko jak się czujesz.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

To stwierdzenie faktu, no bo przecież Apple jest w to zaangażowane. W tekście nie ma nic o tym czy to dobrze, czy źle. Nie napisałem też nic o moim prywatnym stosunku do osób LGBTQ. Ty nie odniosłeś się do tego, co robi Apple, ale zacząłeś wypowiadać się o osobach LGBTQ i oceniać je, myląc przy tym pojęcia i nie wiedząc za bardzo o kim mowa w przypadku wspomnianych toalet.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-10

No tak, ale piszesz, że Apple jest w tej dziedzinie na kursie kolizyjnym z Trumpem. To już prowokuje jakąś ocenę i chęć zajęcia stanowiska, jeśli ktoś ma na ten temat jakieś swoje zdanie. Korzystam ze sprzętu Apple i bardzo go sobie cenię, co nie znaczy, że tracę prawo do krytyki pewnych poczynań i poglądów Tima Cooka. Można takie wypowiedzi krępować, wycinać i nie dopuszczać - ale potem nie ma co się dziwić, że wybory wygrywa taki Trump. W ten sposób zatoczyliśmy koło :) ...

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

Stwierdzam jedynie fakt. Trump i Pence są przeciwko równym prawom dla osób LGBTQ, Apple jest z kolei zaangażowane w walkę na ich rzecz. Kurs kolizyjny, czyż nie?

Powtarzam, to nie jest temat o tym co myślimy o osobach LGBTQ, tylko o możliwych punktach konfliktowych pomiędzy Trumpem i Apple. Akurat poglądy Trumpa i Apple na ten temat są punktem spornym.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-10

Sorry, ale mam wrażenie, że manipulujesz. "Trump i Pence są przeciwko równym prawom dla osób LGBTQ" - a co to konkretnie oznacza? Chcą im ograniczyć prawa i pozamykać w zakładach? Mówili coś o tym? Czy chodzi o te toalety? Przecież osoby LGBTQ mają dokładnie takie same prawa jak każdy inny. Chyba, że znasz jakiś zapis prawny w USA uzależniający prawa konkretnej osoby od jej orientacji seksualnej? Za takimi sloganami muszą iść konkrety. Zarzucasz krytycznie "puste slogany" Trumpowi a sam się nimi chętnie posługujesz.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-10

Wyjaśniłem już, że chodzi o prawa stanowe, np. dotyczące m.in. wspomnianych toalet, ale także ustawy o wolnościach religijnych w stanie Indiana.

I tu kolejny raz zarzucasz mi coś, czego nie napisałem. A nie napisałem, że słowa Trumpa to puste slogany, bo tego nikt z nas nie wie. Napisałem, że jego słowa mogą się takimi okazać, jeśli porzuci swoje zapowiedzi o opodatkowaniu importu, zmuszeniu Apple do przeniesienia produkcji do USA, czy ograniczeniu napływu wykwalifikowanych pracowników spoza USA. Cały czas odnoszę się do konkretów, do tego co powiedział w kampanii.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-11

Prawdą jest, że powiedział trochę za dużo, i jest to mało realne. Ale zauważmy też, że ludzie tego chcą. Inaczej by na niego nie głosowali. Mają dosyć tej globalizacji. Apple nie przestanie istnieć, nawet jak dowali im 45% cła na chińszczyznę. Po prostu będzie musiało zredfiniować swoją politykę. Jako polityk powinien walczyć o to, żeby produkowało w USA i dawało pracę Amerykanom. A my dalej będziemy mogli cieszyć się iPhonami. I dla mnie mogą kosztować 2 razy tyle, byle moi politycy również myśleli o mnie a nie tylko o "ośmiorniczkach", i dbali o to, żebym mógł uczciwie na niego zarobić.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-11

Jedno jest pewne, jeśli udałoby się Trumpowi nakłonić Apple do przeniesienia produkcji do USA, przynajmniej na lokalny rynek, zapewniając przy tym opłacalność tej produkcji, to myślę, że firma by na to poszła. Wizerunkowo zyskałyby dwie strony. Pozostaje jeszcze kwestia czy pracownicy byliby z takiej pracy zadowoleni, no a to już zupełnie inny temat, który Apple trochę rozmydla - warunków pracy w azjatyckich fabrykach.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-11

Już nie chciałem dotykać tego tematu. Ale jestem porzekonany, i pewnie znowu podpadnę, że akurat w USA te warunki pracy w ramach "polityki równości" byłyby zupełnie inne niż w Chinach (aj, nie mogłem sobie podarować tej złośliwości:). W końcu koszula bliższa ciału.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-11-11

Ale o tym też pisałem. Myślę, że przez to, że warunki pracy w fabrykach w USA musiałyby być znacznie lepsze niż w Chinach, przeniesienie tej produkcji do USA przy zachowaniu opłacalności jest i będzie po prostu niemożliwe.

To też w sumie osobny temat, czy państwa powinny pozwolić korporacjom na taki proceder, czyli outsorcing do krajów z tanią siłą roboczą i zdecydowanie gorszymi normami co do warunków pracy, bezpieczeństwa czy zamieszkania. To niestety ciemna strona tzw. liberalnej demokracji.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-11-11

No tak, jak Chińczycy pracują, czy mieszkają mógłbym trochę opowiedzieć, bo otarłem się o ten świat pracując swego czasu w korporacji szukającej taniego produktu w Azji. Problem jest złożony. Korporacji nie ma co winić, ale politycy zezwalając na to nie powodują, że produkty są tańsze, ale raczej, że korporacje się bogacą do niebotycznych rozmiarów a mali przedsiębiorcy i konsumeci za to płacą i ledwo wiążą koniec z końcem. To napewno nie jest fair.

Inne zagadnienie, to zobacz ile rezerw dolarowych mają Chiny. Jak im Trump zacznie bruździć to w 3 godziny utopią dolara na światowych giełdach walutowych. Myślę, że on też zdaje sobie z tego sprawę jako prezydent największego dłużnika na świecie.

I tym miłym akcentem żegnam na dziś :)

koh Laowai 2016-11-12

Laowai, kompletnie się z tobą nie zgadzam, ale dzięki za trzymanie poziomu i kulturę wypowiedzi. Pozdrawiam

Laowai koh 2016-11-12

Staram się w dyskusji używać argumentów zamiast inwektyw i cenię kulturalną wymianę zdań, nawet jeśli się nie zgadzamy. Jak widać, można. PS. Dzięki, że mi nie wyciąłeś postów, pomimo, że się z nimi nie zgadzasz, też to doceniam. Pozdrawiam :)

Marcin Jan 2016-11-10

Niech sie szemot wypowie.

Zobacz wszystkie 26 odpowiedzi Ukryj odpowiedzi

koh Marcin Jan 2016-11-10

Enofax Marcin Jan 2016-11-10

Haha dobre :) 👍

macand Marcin Jan 2016-11-11

Szemot teraz na marszu, trzeba poczekać 48 aż go wypuszczą

koh macand 2016-11-11

Jak idzie z bejsbolem wyklętym to za godzinę będzie wolny :)

Laowai 2016-11-11

Jeżeli ten tekst wyczerpuje temat Twoim zdaniem, to nie mam więcej pytań.

Laowai koh 2016-11-11

Raczej chyba z marszu KODu już wrócił, bo tam jakieś pustki :)

koh Laowai 2016-11-11

Nacieszcie się :) Macie czas na ostentację :)

Szkoda że tacy grzeczni nie byliście na marszach jak nie byliście przy korycie :)

No ale co się nachapiecie teraz to wasze :)

Laowai 2016-11-11

Wiesz co, wróć może na ten marsz KOD - bo tam puskami świeci :) Pogadamy jak wrócisz.

Laowai koh 2016-11-11

Mówisz o podpalaniu budek na zlecenie Sienkiewicza? :)

bezybezy Laowai 2016-11-11

A spalone flagi fejsbunia, to na czyje zlecenie? Rozkręcacie się chłopaki :)

Laowai bezybezy 2016-11-11

Fejsbuń sam sobie zasłużył. Poprzez wprowadzanie cenzury. Przeszkadza im info o marszu niepodległości, a nie przeszkadza strona o tym, że Stalin to był fajny gość. Sam to oceń.

Laowai 2016-11-11

Z hasłami i sloganami typu "Trump nie jest za równością praw dla osób LGBTQ" trudno jest merytorycznie dyskutować. To są wszystko lęki i fobie. Jedni boją się pająków, inni Trumpa. Konkretów żadnych nie przeczytałem ani nie usłyszałem - więc gdzie tu merytoryka? Krystian w artykule wyraża ciągle swoje albo i czyjeś obawy, w podcaście wielokrotnie podkreśla, że Trump to nie jego bajka, potem myli równość wyznaniową z równością orientacji seksualnej (jest taki moment przy tekście o jakiejś ustawie o wolności kościołów czy jakoś tak).

Cała wypowiedź jest chaotyczna i oparta na ogólnikach. Np. Jacek mówi, że "Pence głosował przeciwko ustawie zakazującej dyskryminacji ze względu na orientację seksualną". Więc jeśli mamy rozmawiać merytorycznie, to przytoczmy sobie tekst tej ustawy, zastanówmy się, czy w tym kształcie byłaby ona ok. Czasem pod niewinnie brzmiącymi nazwami ustaw przemyca się bardzo kontrowersyjne przepisy - ale żeby to stwierdzić to Jacek musiałby zadać sobie trud znalezienia i przetłumaczenia, co w tej ustawie było i dlaczego Pence tak zagłosował. Wówczas możemy zacząć merytoryczną dyskusję. A tak, to rzucamy sobie każdy swoje hasełka, tak jak Ty na przykład z "merytoryczną dyskusją"

macand Laowai 2016-11-11

No to pojechaliscie po twarzoksiazce, spalić flagę to trzeba mieć odwagę :D

Podobno tego Mariana z warzywniaka, tego z wykształceniem podstawowym co ma być teraz guru prawicy podobno wyrzucili z Youtube, planujecie kolejne palenie flag ? :D

Laowai 2016-11-11

W podcaście wielokrotenie podkreśla, że jest pełen obaw, a więc na 100% jestem pewien, że mówimy o obawach. Żarty w stylu, że Trump na północy zbuduje drugi mur, żeby Amerykanie nie mogli jeździć do Kanady po sprzęt Apple to Twoim zdaniem merytoryczna dyskusja, czy przytaczanie faktów i wypowiedzi Trumpa? Cały artykuł i podcast są utrzymane w tej tonacji. Nie zauważasz tego, Twój problem.

Reszty mojej wypowiedzi faktycznie lepiej nie komentuj, raczej nie dasz rady. Dobrze, że doczytałeś do pierwszego zdania.

Laowai 2016-11-11

To posłuchaj, bo tracę czas.

koh Laowai 2016-11-12

Nie wymyślaj, nie ma dowodów na spalenie budki na zlecenie. No chyba że dożeczy ;) wam pierze informacje pod siebie :)

Po za tym spalenie flagi FB to pikuś w porównaniu do tego co spalali tak chołubieni pryszczaci wszechpolacy swego czasu :)

Pomija ich rewelacja za rządów PIS w 2007 roku czy jakoś tak... :) Minister z trądzikiem młodzieńczym i wiara w istnienie smoka wawelskiego :)

Laowai koh 2016-11-12

Nie ma dowodów, ale i tak wiadomo, że to on i to był jego osobisty pomysł. Z rozmów "elyty" to wyraźnie wynika.

W temacie dowodów: również nie ma żadnych, że zrobił to ktokolwiek inny, więc jeśli strzelasz w tym kierunku, to nie stosuj podwójnych standardów. Jeśli bronisz się brakiem dowodów, to ten argument działa także w drugą stronę.

Pryszczaci są pewnie wszędzie, niezależnie od opcji politycznej, co mam Ci powiedzieć. A z tym smokiem wawelskim to nawet nie wiem o czym mówisz.

Laowai macand 2016-11-13

Nie wiem jakie "wy", bo na tym forum dowiedziałem się w ogóle o spaleniu tej "flagi". Facebook to prywatna firma i może sobie mieć co najwyżej logo a nie flagę. I zauważ że drugi rok na marszu niepodległości jest spokojnie. Pokrywa się to z odsunięciem PO i PSL od władzy - pomyśl więc kto odpowiadał za te prowokacje. Bo zakładam, że rozum służy Ci do czegoś więcej niż powtarzania bzdur z TVN.

macand Laowai 2016-11-13

Łykasz wszystko jak pelikan. Spalenie flagi pokazało tvpis czyli telewizja która przebiła tvn wielokrotnie i to wiesz pod jakim względem. Najlepsze że też zalapalem się na ten cały wznios prawicowcy, niestety zacząłem chcieć więcej, okazało się że jest to co wszędzie czyli prawica tak mała a i tak nie potrafi się dogadać, teraz wolę stać z boku i być normalny :D

Laowai macand 2016-11-13

Nie znam tvpis. A opozycja to się niby dogaduje? Przestań proszę.

macand Laowai 2016-11-13

A kto lubi opozycję oprócz garstki osób, tvpis nie znasz ale leming to już wiesz kto jest, szkoda rozmowy z tobą bo wyczuwam poziom Mariana

Laowai macand 2016-11-13

Leming powiadasz

http://www.wiocha.pl/1310734,Kto-nie-skacze-ten-za-PiSem

macand Laowai 2016-11-13

Teraz będziemy jak Mariany po podstawówce wymieniali się na smieszki ? https://goo.gl/images/haCxuV

Dziękuję ale kończę z tobą dyskusje bo już wybrałeś swoją opcje i stoisz za barykadą a ja dopiero szukam i nie chcę aby wpływał na mnie ekstremizm ;)

Laowai macand 2016-11-13

Sam zaczynasz dyskusję na tym poziomie a potem beczysz, że dostałeś baty. Estremizm - też nie wiem co to jest. To coś z tvnu może, no ale mniejsza ...

macand Laowai 2016-11-13

Czepiasz się literówek, to są te baty?. Fajny smieszek jesteś 😂

Laowai macand 2016-11-13

Mam wrażenie, że to nie literówka, pasowałoby do poziomu reszty Twoich wpisów.

kubalon1 2016-11-10

Gadać, straszyć, obiecać itp. może w nieskończoność a i tak finansjera będzie miała ostatnie słowo tak było i niestety będzie.

dj.cicho kubalon1 2016-11-11

Dokładnie tak. Prezydent może sobie co najwyżej pogadać o "powizytowac".

Wczytaj więcej komentarzy

Ciekawe informacje dotyczące Safari w systemie iOS 18

Ghost Touch może pojawiać się również w starszych zegarkach. Apple przesłało zalecenia do serwisów

Informacje dotyczące baterii w tegorocznych iPhone'ach

Tegoroczne zegarki Apple Watch z bardziej energooszczędnymi ekranami

Trump kontra Apple

Prywatność

Izolacjonizm

Światopogląd i ochrona środowiska

Komentarze 110