FBI odblokowało kolejnego iPhone'a - użyło kodu

W informacjach na temat konfliktu pomiędzy FBI i Apple, spowodowanym odrzuceniem żądań Biura o pomoc w obejściu zabezpieczeń iOS w iPhonie 5c należącym do zamachowca z San Bernardino, pojawiały się niekiedy doniesienia o podobnej sprawie toczącej się w Nowym Jorku.

iPhone będący potencjalnym źródłem informacji w sprawie przeciwko handlarzom narkotyków z Brooklynu został przez FBI odblokowany. Tym razem jednak próżno szukać sensacji, obyło się bez włamania i pomocy płatnych hakerów. Sprawa rozwiązana została w dość prosty sposób. Dzięki anonimowemu informatorowi FBI zdobyło kod odblokowujący to urządzenie. W związku z tym władze wycofują skierowane do Apple żądanie obejścia jego zabezpieczeń.

Wspomniana wyżej głośna sprawa masakry w San Bernardino, w której jednym z dowodów był iPhone 5c, którym posługiwał się islamski radykał, będzie się przez jakiś czas odbijać czkawką w mediach, a odblokowanie przez organy ścigania każdego kolejnego iPhone'a, choćby i za pomocą kodu, będzie elektryzować zarówno media, jak i opinię publiczną.

Źródło: iMore

Komentarze 200

krzyssp 2016-04-23

Określenie "islamski radykał" pojawia się w praktycznie każdym Waszym tekście na temat sprawy z San Bernardino, jednak tamta osoba z Islamem miała tyle wspólnego co Ojciec Rydzyk ma z Chrześcijaństwem (a pewnie nawet mniej). Terroryzm nie ma religii.

Zobacz wszystkie 40 odpowiedzi Ukryj odpowiedzi

papapdjwidd2222255554 krzyssp 2016-04-23

to co dzieje się w europie to też tak sobie?

pidybi krzyssp 2016-04-23

Krystian Kozerawski krzyssp 2016-04-23

Terroryzm bardzo często ma związek z radykalnym podejściem do religii. Sama religia i spojrzenie na nią to kwestia tak indywidualna, że można postawić słowo przeciw słowu. W Twoim przypadku będzie to słowo przeciw karabinom i bombom. Proponuję, byś przedyskutował temat religii z bojownikami Daesz. Ciekawy jestem czy ich przekonasz, że ich działania nie mają nic wspólnego z religią.

krzyssp Krystian Kozerawski 2016-04-23

Przedstawiciele tej religii się od nich odcinają, większość wyznawców rownież, ale Ty uważasz ze to i tak jest kwestia religijna tylko dla tego ze oni (terroryści) tak uważają? To nonsens.

Krystian Kozerawski krzyssp 2016-04-23

nie każdy przedstawiciel tej czy innej religii odcina się od radykalizmu. I nie chodzi tylko o Islam. Zobacz sobie ostatnie kazanie księdza Międlara w Białymstoku. Radykał może być islamski, katolicki, ba... są radykałowie nawet w religiach tak wydawałoby się pokojowych jak Buddyzm.

To że są islamscy radykałowie nie oznacza, że każdy muzułmanin jest islamistą. Nic takiego nie napisałem, a Ty po prostu naciągasz fakty.

dao Krystian Kozerawski 2016-04-23

Nie zauważyłem, żeby chrześcijanie wysadzali się w powietrze w Paryżu lub Brukseli. Religia religii nie jest równa.

krzyssp Krystian Kozerawski 2016-04-23

Nie napisałem ze tak uważasz, ja mam problem tylko z ciągłym podkreślaniem ich rzekomego "wyznania", gdyż prowadzi to do uprzedzeń a to tylko pogarsza sytuacje w Europie.

krzyssp dao 2016-04-23

http://www.krajski.com.pl/mysl2.htm http://www.traditia.fora.pl/archiwum,30/armia-boga,3524.html Ogólnie polecam poczytać o zamachach na kliniki aborcyjne w USA.

Krystian Kozerawski dao 2016-04-23

To poczytaj sobie co chrześcijanie urządzili palestyńskim uchodźcom w Bejrucie: https://pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_Sabrze_i_Szatili.

O tym co w XX wieku chrześcijanie urządzali sobie na wzajem można by długo pisać: katolicy Chorwaci prawosławnym Serbom (nawet rzeźnicy z SS byli pod wrażeniem stopnia brutalności i zwyrodnialstwa) podczas II WŚ, prawosławni Serbowie katolickim Chorwatom i muzułmańskim Bośniakom podczas wojen w byłej Jugosławii w pierwszej połowie lat 90.

Dodać do tego prześladowania i pogromy na Żydach dokonywane często z przyzwoleniem lokalnego duchowieństwa (no bo przecież Żydzi przerabiali dzieci na macę).

W każdej religii znajdziesz tego typu radykałów, którzy w imię tego czy innego boga są skłonni zabijać.

Appl krzyssp 2016-04-23

Prawda. To religia jest terroryzmem.

krzyssp Appl 2016-04-23

Przeczytaj sobie posty wyżej to się dowiesz ze nie

dao Krystian Kozerawski 2016-04-23

Mylisz dwie rzeczy. Zabijanie w imię Boga. Od zabijania jako takiego. Od drugiego nikt nie jest wolny - chrześcijanie również. Jednak w pewnych religiach - a tak jest w islamie - podbicie świata jest celem. Znamy to z różnych wariactw. Szczególnie lewicowych jak nazizm czy komunizm.

Krystian Kozerawski krzyssp 2016-04-23

nie sądzę by pogarszało. Liczba radykałów islamskich wsród muzułmanów wcale nie jest wielka, a to, jak reagują ludzie na Zachodzie na zamachy pokazuje jednak, że nie łączą radykałów z ogółem wiernych. Z resztą w zamachach islamskich radykałów zginęli ostatnio też muzułmanie (zamach na Charlie Hebdo), a wśród tych, którzy uratowali zakładników byli też muzułmanie (np w sklepie koszernym w Paryżu).

krzyssp Krystian Kozerawski 2016-04-23

Jeżeli chodzi o sytuacje na zachodzie to się zgadzam. W Polsce niestety sytuacja prezentuje się zdecydowanie inaczej - uchodźców czy muzułmanów wiekszosc ludzi na oczy nie widziała, ale i tak oskarżają ich o wszelkie zło tego świata.

Krystian Kozerawski dao 2016-04-23

Przez setki lat jakoś cI muzułmanie się nie ruszali, a i teraz radykałowie są zdecydowaną mniejszością. Trudno mi ocenić czy w Islamie jest zapisana żądza zabijania innowierców. NIe czytałem Koranu, pytanie czy Ty czytałeś?

Hodofca krzyssp 2016-04-23

Nie trzeba widzieć muzułmanów żeby się ich obawiać. Weź dla przykładu oficjalne prawa arabii saudyjskiej. Kara śmierci za apostazję, prawa kobiet (a raczej ich brak) itd itp. To sami muzułmanie wystawiają sobie tą laurkę. Mi ich u nas nie trzeba.

dao Krystian Kozerawski 2016-04-23

Tak jest napisane o zabijaniu niewiernych. Ruszali się, ruszali ale dostawali po zębach, choćby od nas. W Niemczech czy Rosji radykałów też była mniejszość a ostatecznie zabili miliony.

Krystian Kozerawski dao 2016-04-23

Nie odpowiedziałeś na pytanie, czy przeczytałeś Koran?

Przez kilkaset ostatnich lat się raczej nie ruszali. Większość z nich też się nie rusza, chyba, że za chlebem i uciekając przed wojną.

Laowai Hodofca 2016-04-23

Zastanawiam się skąd się biorą ci ich zagorzali obrońcy. Wystarczy trochę wyobraźni, żeby przewidzieć co się stanie, jak będą stanowili większość w takich krajach jak Belgia i któregoś dnia wygrają wybory.

michobo krzyssp 2016-04-24

Ojca Rydzyka zostaw w spokoju. Najpierw posłuchaj SAMODZIELNIE tego co ma ten człowiek do powiedzenia - bez lewackich komentarzy

michobo Krystian Kozerawski 2016-04-24

słuchałeś całego kazania czy tylko to co pokazali w TVN ? Bo to różnica

koh dao 2016-04-24

@dao Nie zauważyłeś, żeby chrześcijanie robili zamachy? To patrzaj:

Anders Behring Breivik – norweski ekstremista, który 22 lipca 2011 roku dokonał dwóch zamachów terrorystycznych: na siedzibę premiera Norwegii, w którym zginęło 8 osób, oraz na uczestników obozu młodzieżówki norweskiej Partii Pracy, w którym zginęło 69 osób[a], a 33 zostało rannych.

Zabójca mówił o sobie jako o przyszłym regencie Norwegii, w której władzę miałaby przejąć organizacja wzorowana na templariuszach (należał do konserwatywno-tradycjonalistycznego wolnomularstwa, w którym posiadał stopień mistrza, oraz do tajnego stowarzyszenia „templariuszy”).

...a teraz, jakbyś nie wiedział kto to templariusze to proszę: Zakon Ubogich Rycerzy Chrystusa i Świątyni Salomona, :)

Teraz się zastanów zanim coś napiszesz :)

W skrócie, Brejwik był Chrześcijańskim Prawicowym Radykałem :/ Takim samym debilem jak muzułmańscy radykałowie.

Laowai michobo 2016-04-24

Dokładnie tak. Akurat tego kazania nie znam, ale denerwuje mnie wyciąganie wniosków z jakiejś większej całości na podstawie wybranych i odpowiednio skomentowanych fragmentów podanych przez określony odłam prasy / telewizji polskojęzycznej pochodzenia najczęściej zza Odry. Przykładem mogą być idące już chyba w setki przekłamania dotyczące działalności Rydzyka. Słucham sobie często Radia Maryja (tak samo jak podcastów MyApple, albo np. Tok FM) i doprawdy nie słyszałem żadnej mowy nienawiści - ale jakże często słyszę ten zarzut nie poparty żadnymi konkretnymi faktami.

Marlice michobo 2016-04-24

Nie słowa a czyny się liczą :) Ogólnie robi zapewne dużo dobrego, ale przy tym tyle samo złego.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-24

A kogo Jan III Sobieski pod Wiedniem przeganiał? Końcówka 17 wieku. Gdyby nie to zwycięstwo, być może służylibyśmy dziś jako niewierni w wielkich domach ozdobionych półksiężycami.

Laowai koh 2016-04-24

Daj do tego Krzyżaków - pełna nazwa: Zakon Szpitala Najświętszej Maryi Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie.

Tyle, że wtedy nie było iPhonów (od tego się zaczęła dyskusja) i nie należy tego rozpatrywać w kategorii dzisiejszego zagrożenia terroryzmem.

michobo Marlice 2016-04-24

No i znowu zapytam o źródła Twoich rewelacji... TVN, GW, Newsweek ? Fundacja Ryzyka była wielokrotnie ryta przez skarbówkę za czasów rzadów PO. Bardzo chcieli cokolwiek znaleźć i do czegoś się przyczepić. Nie znaleźli. W papierach było tak czysto że nawet musieli dać koncesję dla TV TRWAM. Z publicznych zbiórek zbudował miejską geotermię, media, świetnie wyposażoną uczelnię wyższą... Wszystkie sprawy które były nagłaśniane przez media okazywały się pomówieniami. Nie bronię w ciemno księży gdyż są wsród nich zakały ale życzyłbym sobie aby każdy samorządowiec był tak skuteczny i efektywny jak Rydzyk.

Havelock Vetinari-425033fbc7 krzyssp 2016-04-24

Właśnie tak. Dopóki ONI tak uważają i dopóki to religia ich "napędza" to właśnie JEST kwestia religijna.

hipertracker krzyssp 2016-04-24

Wykrzykiwanie allahu snackbar praktycznie przed każdym atakiem terrorystycznym nie ma nic wspólnego z żadną religią?

Appl krzyssp 2016-04-24

Przeczytaj sobie coś o historii świata to dowiesz się, że tak. Zacznij może od roku 0 AD. Będzie szybciej.

Laowai michobo 2016-04-24

Do dzisiaj, nawet na tym forum spotkać można takich, którzy twierdzą, że Rydzyk okradł ludzi. Fakty im nie przeszkadzają.

macand michobo 2016-04-24

rydzyk piszemy małą literą bo to "gniot"

macand Laowai 2016-04-24

Bo okradł, okrada

Laowai macand 2016-04-24

Źle to bardzo świadczy o kontrolerach ze skarbówki nasłanych za czasów PO. Jakoś nic nie znaleźli. Ale skoro mówisz, że okradł ... :D

macand Laowai 2016-04-24

Bardzo źle

djembefol Appl 2016-04-26

Przeczytaj sobie coś o religii i dowiesz się, że to co inni w historii robili "w imię religii" nie miało z nią nic wspólnego. To, że ktoś się zapali i jego "pobożność" nie pozwala mu widzieć w drugiej osobie człowieka, nie wie jaka jest wartość życia nie oznacza, że radykał = osoba religijna wręcz bym mógł skłonić się ku odwrotnym wnioskom, że prawdziwie religijną osobą jest ani radykał ani osoba niewierząca, czy słabo wierząca a osoba która umie wyciągać wnioski i znaleźć optimum. Każda skrajność jest zła. Poza tym wszystkim religia była wielka dla maluczkich a przez "wielkich" wykorzystywana do swoich celów, nie przez wszystkich.

djembefol macand 2016-04-26

Jest pewien naród, który lubi strasznie spoczwarzać wszystko co związane z KK. Ale mniejsza. Na jakiej podstawie "gniot"? Narazie to taki jest Twój komentarz. Piana przez zazdrość, Owsiaka też nienawidzisz? Rydzyk robi 1000x więcej od J.O., ale PR robiony przez michnikowszczyzne i temu podobne miesza ludziom w głowach.

macand djembefol 2016-04-26

A bo takie tam http://m.wyborcza.pl/wyborcza/1,105226,3170824.html

Żeby rydzyk był choć w połowie tak czysty jak Owsiak, ehhh

djembefol macand 2016-04-27

To jest bardzo ciekawe, temat z przed 20lat, szkoda że źródło takie, a nie rzetelne. Zainteresowałeś mnie tematem, muszę obadać ;). Puki co trzymam się zdania, że padre Rydzyk robi na prawdę dużo więcej dobrego niż jurasowsik i bliżej mi do komentarza michobo. Jakiś czas temu przestałem patrzeć na niego przez pryzmat dojącego stare babcie. Są ludzie którzy robią mu straszny PR z konkretnych powodów - to najbardziej przemawia na jego korzyść. Tak samo jak słyszymy o tych "strasznych" rzeczach co dzieją się w Polsce z mediów zagranicznych oraz polskojęzycznych... racjonalizmu.

macand djembefol 2016-04-27

Na źródło nie patrz, wpisałem w google i wkleiłem, kto jest większym aniołem nie chce mi się dyskutować. Nie lubię gdy ktoś wykorzystuje polityków do swoich lekko szemranych interesów. Rydzyk ma rzesze fanów przez co z łatwością manipuluje pisem.

Laowai 2016-04-23

Nie wszyscy muzułmanie to terroryści, ale niestety, wszyscy terroryści to muzułmanie. I nie mówię o czasach wypraw krzyżowych ani o polowaniach na czarownice, tylko o dniu dzisiejszym - mamy rok 2016.

Zobacz wszystkie 123 odpowiedzi Ukryj odpowiedzi

krzyssp Laowai 2016-04-23

Mamy 2016 rok, wiec wypadałoby nauczyć się korzystać z internetu, masz wyżej przykłady tego, ze to co piszesz to zwykła bzdura

Laowai krzyssp 2016-04-23

Nie zaklinaj rzeczywistości, obserwuj fakty. Aktualnie wszystkie zamachy to jedna religia. Wymienić?

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-23

no popatrz:

IRA (katolicy, Irlandczycy w Irlandii i Irlandii PN)
UVF (protestanci, brytyjczycy w Irlandii PN)
ETA (katolicy, Baskowie, Hiszpania i Francja)
Frakcja Czerwonej Armii (różne wyznania chrześcijańskie - choć religia nie miała znaczenia bo to była komunistyczna maoistowska organizacja w Republice Federalnej Niemiec)
prawicowi radykałowie w USA (zamach bombowy na ratusz w Oklahoma City)
Combat 18 (neonazistowska organizacja terrorystyczna utworzona przez neonazistów z grupy Krew i Honor).

To tylko niektóre przykłady.

krzyssp Laowai 2016-04-23

Nie trzeba. To ze tamci zamachowcy uważają się za muzułmanów nie swiadczy o ani muzułmanach ani o Islamie.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-23

Tak, ale mało aktualne. Przynajmniej od 15 lat mamy monolog w tej materii, w 99% przypadków.

Breivika możesz dodać do listy, ale to niewiele zmienia. Jak słyszę dziś o wybuchach to nie muszę się długo zastanawiać, kto je zrobił.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-23

ale wymienione przeze mnie organizacje cały czas istnieją (za wyjątkiem RAF), więc twierdzenie, że wszyscy terroryści to muzułmanie jest bzdurą.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-23

Istnieją, ale bomby podkładają dziś muzułmanie.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-23

Ostatni zamach bombowy IRA miał miejsce w tym roku.

W 2015 Real IRA zorganizowała 6 zamachów bombowych. Z których część na szczęście została udaremniona.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-23

Nie słyszałem o nim. Słyszałem za to o Tunezji (2x), Egipcie, Charlie Hebdo, Stambule, Ankarze, Paryżu i Brukseli. To tak na szybko z głowy. To niemoralne, ale jestem gotów się założyć kto zrobi kolejny zamach tej skali. Nie wiem, czy zrobiłbyś to samo, licząc, że zgodnie z teorią, iż terroryzm nie zna religii, tym razem kto inny to zrobi ...

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-23

Powtarzam, twierdzenie że terroryści to tylko muzułmanie to bzdura. Podałem Ci przykłady, że nie masz racji.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-23

Tak, ale jeśli grubo ponad 95% ofiar terroru w ostatnich latach może za to podziękować wyznawcom islamu, to twierdzenie, że terroryzm nie zna religii nie jest już uprawnione. Tak w mojej (i nie tylko zresztą) ocenie.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-23

Podasz źródło tych statystyk?

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-23

Telewizja. Na szczęście nie miałem wątpliwej przyjemności być w żadnym z tych miejsc. Na oficjalne statystyki nie licz, bo byłyby ... niepoprawne politycznie. Niemniej jeśli chcesz, to możemy pododawać ofiary zamachów o których pisałem i tego z IRA oraz policzyć procenty. Weźmy ostatnie 3 lata.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-23

Pewnie, że w ostatnich latach zamachów radykałów islamskich jest najwięcej i najwięcej osób w nich zginęło. Dalej jednak nie zmienia faktu, że palnąłeś bzdurę pisząc, że tylko muzułmanie są terrorystami.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-23

Tak, zgadzam się po raz kolejny. Ściśle rzecz ujmując, nie tylko muzułmanie są terrorystami, niemniej podobnie bzdurą jest twierdznie, że terroryzm nie zna religii. Ostatnio niestety zna.

Jeśli by nam wyszło, że muzułmanie odpowiadają za 96% ofiar a chrześcijanie za 3%, to podział populacji świata na te religie daleko inaczej wygląda. Stąd każdy statystyk wysnuje prosty wniosek o niezwykle silnej korelacji między religią a skłonnością do zamachów. Pas szachida to niestety, nie jest wymysł Rydzyka, choć paru na tym forum by się pewnie ucieszyła, gdyby było inaczej.

Robert Karczyński Krystian Kozerawski 2016-04-23

@Laowai Masz kapitalną argumentację. Nie słyszałeś o zamachach przygotowanych przez nieislamistów więc ich nie było. Podobnie jak większość z nas nie słyszało o zamachach w których giną głównie muzułmanie. To, że główne media o czymś nieinformują nie oznacza, że to nie istnieje.

Na podstawie serwisów informacyjnych można np. łatwo stwierdzić, że latanie samolotem jest niebezpieczne, a podczas jazdy samochodem nic nie może się nam stać - przecież nie infromuje się o wypadkach samochodowych. A przecież wiemy, że jest dokładnie odwrotnie.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-23

Zwróć jednak uwagę kto przede wszystkim ginie w zamach islamskich radykałów, związanych z Daesz czy Al Kaidą. Są to przede wszystkim muzułmanie.

dao Krystian Kozerawski 2016-04-23

Totalny bezsens. To nie były organizacje religijne. Nie miały takich celów. Konflikt w Irlandii pln. byłby taki sam nawet gdyby po stronie brytyjskiej byli katolicy. A już mieszanie komunistów z RAF to ręce opadają.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-23

Też prawda. Głównie jednak ze względu na fakt, że łatwiej jest im zrobić zamach w Pakistanie albo w Turcji. To wcale nie dodaje mi jednak otuchy. Przeraża mnie to ich przyjmowanie do Europy bez możliwości weryfikacji ich ciągotek do terroryzmu.

Krystian Kozerawski dao 2016-04-23

pokazałem jedynie przykłady terrorystów, którzy nie byli muzułmanami.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-23

I znowu Ty.

1) Podałem argumenty statystyczne. Jeśli bardzo chcesz, to policzmy ofiary. Będą liczby i procenty. Nie boję się, że nie potwierdzi się to o czym pisałem.

2) Telewizja informuje o wypadkach samochodowych oraz podaje statystyki, więc nie wiem co to znowu za wybieg z Twojej strony.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-23

Statystyki, proszę bardzo:

95% ofiar terroryzmu to muzułmanie - http://fakty.interia.pl/tylko-u-nas/news-ofiary-terroryzmu-to-w-wiekszosci-muzulmanie-ile-w-tym-prawd,nId,1593207

Laowai Robert Karczyński 2016-04-23

Pisaliśmy już o tym. Wojna toczy się głównie w Syrii, więc to nic dziwnego.

A kto jest głównym sprawcą?

Robert Karczyński Laowai 2016-04-23

Proszę bardzo:

rok 2013 - w Europie zamachów jest 156 z czego islamiści odpowiadają za 2

rok 2012 - stosunek to 219 do 6

rok 2011 - 174 do 0

rok 2010 - 249 do 3

To oznacza średnią poniżej 2 (słownie: dwóch) procent!

dane pochodzą z oficjalnego raportu Europolu (link: https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/europol_tsat14_web_1.pdf

Jakiś komentarz? Sfałszowany raport napisany przez lewaków? Czy coś innego wymyślisz?

dao Krystian Kozerawski 2016-04-23

Dziwnym trafem wskazałeś ich przynależność religijną - chrześcijańską... wygląda mi to na jakieś uprzedzenie.

Krystian Kozerawski dao 2016-04-24

Sprawdź dokładnie na który komentarz odpowiedziałem.

Pojawiło się twierdzenie, że wszyscy terroryści to muzułmanie (nawet nie radykałowie islamscy), więc aby pokazać błąd tego założenia podałem przykłady terrorystów innych wyznań, tych z naszego poletka zachodniej cywilizacji.

krzyssp dao 2016-04-24

Jak Wy wskazujecie że to "muzułmanie" to ok, jak pan Krystian mówi o "chrześcijanach" to uprzedzenie... Chociaż moim zdaniem ani w tym ani w drugim wypadku nie należy mówić o ich religii, bo oni jej kompletnie nie znają. Żadna z tych religii nie propaguje takich metod.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Pisałem o ostatnich 3 latach. Teraz manipulujesz statystykami zmieniając okres o którym mówimy, podając ilość zamachów a nie ilość ofiar i podając procenty. To tak jak policja łapie rowerzystów po piwku pod działkami a potem mówi, że walczy z pijanymi kierowcami.

Przestań robić z siebie ..., bo już Twoich manipulacji nie da się czytać.

Charlie Hebdo, Tunezja x 2, Egipt, Stambuł, Ankara, Pakistan, Paryż - teraz Bruksela. To mnie martwi, a nie, że jeden bandzior drugiemu samochód wysadził w 2011.

dao Krystian Kozerawski 2016-04-24

Coś tu sporo zamieszania z tymi komentarzami. Podsumowując, terroryzm jako taki nie ma wyznania. A nawet jest ateistyczny. Ale teraz mamy największy problem z tym islamskim.

Robert Karczyński krzyssp 2016-04-24

Polecam lekturę biblii to się troszkę zdziwisz. Mój "ulubiony" fragment: Tych zaś przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi, przyprowadźcie tu i pościnajcie w moich oczach

dao krzyssp 2016-04-24

Może ci "Wy" też są uprzedzeni, a może tylko piszą, że teraz mamy największy problem z islamistami. Oni dokładnie czerpią natchnienie z koranu, który nawołuje do zabijania niewiernych.

krzyssp Robert Karczyński 2016-04-24

Od czegoś jednak istnieją władze kościelne które prostują takie fragmenty. Fanatycy zbyt dosłownie biorą do siebie niektóre książki, a zwłaszcza te których nie przeczytali.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Ok, nie będą ostatnie 3 lata. Nie mam danych za 2014 i 2015, ale mam za 2013.

Z 156 zamachów za 2 odpowiadają islamiści. 2013 rok to ostatnie 3 lata, nieprawdaż?

Nie mam danych o ofiarach, ale z pewnością Ty je masz. W końcu 95% ofiar terroryzmu zginęło z rąk muzułmanów. Jakieś źródło? Czy jesteś zwykłym kłamcą?

To, że interesują Cię tylko zamachy dokonywane przez muzułmanów mnie nie dziwi. Na tym forum wielokrotnie fakty traktowałeś wybiórczo. Wierzyłeś tylko w te, które potwierdzały Twoją tezę.

Robert Karczyński krzyssp 2016-04-24

Władze kościelne prostują fragmenty biblii? Pierwsze słyszę.

Słyszę natomiast o negacji przemocy. Zarówno ze strony duchownych chrześcijańskich jak i muzułmańskich. Podobnie z obu tych stron - całe szczęście to nieliczne wyjątki - można usłyszeć nawoływania do przemocy.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

To włącz telewizor albo pogoogluj, tam podają dane z roku 2015 i 2016 - ile osób zabili muzułmanie krzycząc przy tym "Allah Akbar" podczas swoich zamachów, które Ci z grubsza wyliczyłem. Nie mówimy o zamachach na samochody, koty i świnki morskie, które też są ujęte w Twoich statystykach.

Podaj mi przykłady z tego samego okresu zamachów wyznawców innych religii, buddystów, chrześcijan czy innych - motywowanych religijnie (zabijanie "niewiernych") - zamachów w których masowo ginęli ludzie. Na tle religijnym - nie zapomnij!

krzyssp Robert Karczyński 2016-04-24

OK, nie jestem pewien na jakiej zasadzie to działa. Nie chcę też bronić Kościoła, jednak mam przekonanie graniczące z pewnością że obecne stanowisko kościoła nie brzmi "traktujcie Biblię w 100% na poważnie i czyńcie dokładnie tak jak w niej jest napisane".

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Podaj źródło, a nie odsyłaj do google. Jak to takie proste to z pewnością łatwo znajdziesz i podasz tutaj link. Ja też nigdzie nie pisałem o zamachach na samochody czy koty. Nie manipuluj. Żadne z nich nie są ujęte w statystykach, które podałem. To tylko Twój ksenofobiczny wymysł.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

W większości "zamachów", do których się odnosisz nikt nie zginął. Dlatego piszę o samochodach i kotach. Były przeprowadzane na tle rabunkowym, porachunków mafijnych - itp. To jest kryminał ale nie terroryzm, przed którym dziś, w kwietniu 2016 stoi Europa.

Dziś Europa stoi przed terroryzmem religijnym i to pochodzącym z jednej religii. Możesz tego nie zauważać, zwisa mi to, szczerze mówiąc. Otworzysz oczy za 3 lata, jak Ci UE wyda rocznik statystyczny. Obyś w zdrowiu dożył tego dnia, czego Ci po chrześcijańsku życzę. Dobranoc.

Robert Karczyński krzyssp 2016-04-24

Też nie wiem jak jest, ale mam przekonanie graniczące z pewnością dokładnie odwrotne. Wydaje mi się, że każdy dostojnik kościoła powie, że Biblię trzeba traktować w 100% poważnie. Inaczej można by podważyć całą biblię. Jeśli negujemy jedno zdanie to dlaczego mamy stosować inne?

Problem z religiami polega na tym, że są po prostu przestarzałe. Powstały x lat temu kiedy życie wyglądało inaczej. Niestety nie da się zapisać zasad, które będą aktualne wiecznie. Dlatego np. cały czas zmieniamy prawo powszechne. W religiach jest to o tyle trudne, że przecież Biblia czy Koran są natchnione przez boga, więc nie ma kto go podważyć.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

To wymień chociaż kilka zamachów do których się odnoszę a w których nikt nie zginął. Żaden z nich nie był przeprowadzany na tle rabunkowym, to nie terroryzm. Kolejny raz próbujesz zmyślać i manipulować. Rzadko się denerwuję, ale jesteś żałosnym śmieciem bez honoru. Jak możesz dyskutować na takim poziomie, że wymyślasz sobie wygodne tezy i przedstawiasz jako fakty, a udokumentowane dane negujesz lub dopisujesz do nich nie związane z rzeczywistością epitety?

Adam Robert Karczyński 2016-04-24

Gdzie to jest napisane (to, że Stary Testament to łatwo się domyślić)? Chętnie się wgłębię Swoją drogą dlaczego ludzie wyciągają fragment i nim walczą? Trzeba przeczytać całość aby zobaczyć kontekst... Kiedyś były całe księgi, nie były podzielone na rozdziały i wersety :) Poza tym warto czytać z perspektywy kultury izraelskiej, która jest całkowicie odmienna od tej, w której my jesteśmy wychowani (greckiej)...

Robert Karczyński Adam 2016-04-24

Jeśli twierdzisz, że ten fragment jest wyjęty z kontekstu to proszę bardzo - przedstaw kontekst! W jakim to pokojowym kontekście pada apel o "pościnanie przeciwników"?

Hodofca Robert Karczyński 2016-04-24

Chcesz statystyk? Proszę bardzo. Oto lista tylko od początku roku: https://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2016

W skrócie: 651 ataków w 20 krajach, 6287 trupów i 8220 rannych.

Robert Karczyński Hodofca 2016-04-24

Piękne, wybiórcze statystyki. O czym one niby mają świadczyć? To lista wszystkich zamachów terrorystycznych czy tylko wybranych, które pasują do tezy?

Robert Karczyński Hodofca 2016-04-24

Wg danych z tej strony w 2014 roku zginęło w islamskich zamachach więcej osób niż wg Departamentu Stanu USA we wszystkich zamachach (danych za 2015 jeszcze nie opublikowali).

Chyba wiadomo dlaczego. Strona na którą się powołujesz za islamski zamach terrorystyczny uznaje m.in. zastrzelonego przez policjanta czy strażników banku zastrzelonych przez złodziei. Złodzieje byli muzułmanami, więc to był islamski zamach terrorystyczny. Logiczne, nie? :)

Krystian Kozerawski Robert Karczyński 2016-04-24

Prosiłbym jednak o nie obrażanie dyskutantów i nie częstowanie ich takimi epitetami. Nikt tu nie jest śmieciem, choćbyśmy się ze sobą skrajnie nie zgadzali.

Proszę też pamiętać, że dyskusja w internecie pozbawiona jest całego przekazu niewerbalnego, więc nie ma co się przesadnie unosić i denerwować.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Przeczytaj sobie artykuł, który sam podlinkowałeś. W większości "zamachów" z Twoich statystyk nikt nie zginął. Tak jest w nim napisane (na przykładzie Wielkiej Brytanii).

Mało tego, sam piszesz o wojnie w Iraku i Afganistanie (Twój pierwszy link) podając statystyki ofiar, gdy się jednak spytałem o sprawców to sprawnie uciekłeś do Europy i zacząłeś podawać statystyki kryminalne UE.

Wiem, że brak argumentów i bezradność intelektualna prowadzi do agresji oraz formułowania wyzwisk. Nieładnie.

Nie zmienisz niestety faktów - a te są takie, że krwawe zamachy terrorystyczne przeprowadzane na tle religijnym są przeprowadzane tylko przez jedną religię. Strzelając do ludzi w Paryżu zamachowcy nie krzyczeli "Ave Maria" tylko "Allah Akbar" - poczytaj relacje świadków z sali koncertowej. We wszystkich innych przypadkach wysadzania się pasem szachida oraz likwidowania niewiernych - też to byli muzułmanie i ani razu chrześcijanie. To tylko fakty. Nie podałeś oprócz bezsensownych statystyk kryminalnych żadnego przykładu, który by tą tezę obalił i nie podasz - bo nie ma.

Owszem, kryminaliści, złodzieje i mafiozi są w każdej religii. Zabijają ze względu na kasę, interesy, strefy wpływów, porachunki, albo względy polityczne. Najczęściej konkretne osoby. Czasem giną przy tym osoby postronne. Ale ile znasz przykładów z ostatnich lat, żeby nie muzułmanie strzelali w przypadkowych miejscach do zupełnie przypadkowych ludzi, zabijali ich dziesiątkami krzycząc hasła religijne?

Gdzie w biblii jest napisane, że niewierny jest gorszy i ma być twoim sługą, a zabicie go jest zaszczytem i pójdziesz za to do raju? Kto szkoli chrześcijańskich bojowników, którzy się potem wysadzają w miejscach publicznych?

Czekam na fakty, a jeśli ich nie masz, tylko wyzwiska, to proszę, zamilknij.

Laowai Hodofca 2016-04-24

Brawo. Nie chciało mi się nawet szukać, gdyż Karczyński podważa coś tak oczywistego, że aż ręce opadają.

Już Ci nawet napisał, że sobie wybrałeś parę kwiatków, które pasują do Twojej teorii. Zapewne siedziałeś nad tą tabelką o 2 w nocy i wywalałeś liczne zamachy powodowane przez chrześcijan oraz buddystów. Co za przypadek...

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Sam podawałeś statystyki UE, w których były ujęte właśnie takie przypadki.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Kontekst jest bardzo prosty. Zacytowałeś słowa bohatera przypowieści, którą przytoczył Jezus w pobliżu Jerozolimy. Nie jest to bezpośredni przekaz od Boga do wiernych tak jak w Koranie. Jest to przypowieść o okrutnym władcy, który kazał wymordować część swoich niewiernych sług - a Twój "fragment biblii" to jego słowa właśnie. Manipulacja pierwszej wody. Brawo.

Jeśli chcesz poznawać biblię, udaj się do kościoła, nie poznawaj jej z Gazety Wyborczej albo czegoś podobnego.

"11 Gdy słuchali tych rzeczy, dodał jeszcze przypowieść, dlatego że był blisko Jerozolimy, a oni myśleli, że królestwo Boże zaraz się zjawi. 12 Mówił więc: «Pewien człowiek szlachetnego rodu udał się w kraj daleki, aby uzyskać dla siebie godność królewską i wrócić. 13 Przywołał więc dziesięciu sług swoich, dał im dziesięć min i rzekł do nich: "Zarabiajcie nimi, aż wrócę". 14 Ale jego współobywatele nienawidzili go i wysłali za nim poselstwo z oświadczeniem: "Nie chcemy, żeby ten królował nad nami"3. 15 Gdy po otrzymaniu godności królewskiej wrócił, kazał przywołać do siebie te sługi, którym dał pieniądze, aby się dowiedzieć, co każdy zyskał. 16 Stawił się więc pierwszy i rzekł: "Panie, twoja mina przysporzyła dziesięć min". 17 Odpowiedział mu: "Dobrze, sługo dobry; ponieważ w drobnej rzeczy okazałeś się wierny, sprawuj władzę nad dziesięciu miastami!" 18 Także drugi przyszedł i rzekł: "Panie, twoja mina przyniosła pięć min". 19 Temu też powiedział: "I ty miej władzę nad pięciu miastami!" 20 Następny przyszedł i rzekł: "Panie, tu jest twoja mina, którą trzymałem zawiniętą w chustce. 21 Lękałem się bowiem ciebie, bo jesteś człowiekiem surowym: chcesz brać, czegoś nie położył, i żąć, czegoś nie posiał". 22 Odpowiedział mu: "Według słów twoich sądzę cię, zły sługo! Wiedziałeś, że jestem człowiekiem surowym: chcę brać, gdzie nie położyłem, i żąć, gdziem nie posiał. 23 Czemu więc nie dałeś moich pieniędzy do banku? A ja po powrocie byłbym je z zyskiem odebrał". 24 Do obecnych zaś rzekł: "Odbierzcie mu minę i dajcie temu, który ma dziesięć min". 25 Odpowiedzieli mu: "Panie, ma już dziesięć min". 26 "Powiadam wam: Każdemu, kto ma, będzie dodane; a temu, kto nie ma, zabiorą nawet to, co ma4. 27 Tych zaś przeciwników moich, którzy nie chcieli, żebym panował nad nimi, przyprowadźcie tu i pościnajcie w moich oczach"». "

Hodofca Robert Karczyński 2016-04-24

Haha. Wybiórcze. A angielski znaju? Musisz się naprawdę namęczyć żeby znaleźć "złodziej zastrzelony przez ochroniarza w banku". Gruba większość przypadków potwierdza opinie o "religii pokoju". Wklejając tego linka wiedziałem że będziesz umniejszać znaczenie listy. Normalnie jak w TVN. Wiadomo że jakieś ataki "naciągane" też się znajdą. Jak możesz dyskutować na takim poziomie, że wymyślasz sobie wygodne tezy i przedstawiasz jako fakty, a udokumentowane dane negujesz? Masz tu jeszcze dane z 2015: https://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2015 27615 trupów, 26136 rannych.

Tak wyglądają statystyki krajów muzułmańskich. Naprawdę chcesz takich ludzi w europie?

koh Laowai 2016-04-24

@Laowai - Brejwik jest Chrześcijańskim Radykałem... biały prawicowiec do tego :)

Laowai koh 2016-04-24

Wiem o tym i sam to podpowiedziałem Krystianowi parę postów powyżej.

Breivik to wspaniały przykład bezradności Europy wobec terroryzmu. Za zabicie ponad 70 osób dostał karę ... 21 lat więzienia - to trochę więcej niż się dostaje za oszustwa podatkowe. Teraz napisał skargę na swój zakład karny, że nieludzkie jest to, że nie ma playstation, czy czegoś tam i jest izolowany od innych więźniów . I wiesz co - wygrał sprawę. Norweski sąd przyznał mu rację.

Jeśli więc tak wygląda symetria działań Europy w stosunku do terrorystów, to naprawdę są powody, żeby robić w gacie.

Robert Karczyński Krystian Kozerawski 2016-04-24

Masz 100% racji, nie powinienem tak pisać, poniosło mnie. Przepraszam.

Nie lubię gdy ktoś manipuluje faktami i traktuje je wybiórczo, ale nie usprawiedliwia mnie to do obrażania takich osób. Dlatego Laowai jeszcze raz Cię przepraszam.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Nie zacząłem podawać statystyk kryminalnych tylko dotyczące te terroryzmu. Po raz kolejny proszę, abyś nie manipulował. Nie ma to najmniejszego sensu. Ja przynajmniej nie złapię się w taką pułapkę. Podałem dane dotyczące sprawców w Europie bo tylko takie dane znalazłem. Rozumiem, że jak dane dotyczą Europy to są nieprawdziwe?

Swoją drogą statystyki kryminalne przytoczył @Hodofca, który za islamski atak terrorystyczny uznaje m.in. zabójstwo strażników przez złodziei podczas napadu na bank. Złodzieje byli muzułmanami, więc to od razu atak religijny, nieprawdaż?

Pytasz gdzie napisane jest, że niewierny jest gorszy? Takie słowa padają zarówno w Biblii jak i w Koranie. W większości innych ksiąg religijnych też pewnie znajdziesz takie słowa. Chyba tylko w sikhizmie od samego początku była duża tolerancja dla innych wyzwań.

Robert Karczyński Hodofca 2016-04-24

To wytłumacz mi w jaki sposób ofiar islamskich terrorystów jest rzekomo więcej niż ofiar terroryzmu w ogóle? Ochroniarzy bankowych zastrzelonych przez złodziei znalazłem w jednej z pierwszych pozycji, później przestałem czytać listę ponieważ nie ma najmniejszego sensu. Większość przypadków z tej listy w ogóle nie da się zweryfikować, nie ma podanych wystarczających danych, aby sprawdzić ich prawdziwość. Dane, które teraz podajesz (z 2015) pochodzą z tej samej strony i mają taką samą wiarygodność.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Nieprawda, nie kłam.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

@Laowai zamiast bezsensownie podważać kliknij w link i przeczytaj kilka pierwszych pozycji. Wystarczy kilkanaście sekund, aby zweryfikować wiarygodność tej listy.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

@Laowai Widzę, że doskonale znasz norweskie prawo. Twierdzisz, że Breivik wyjdzie z więzienia za 21 lat? Nie. Zatem nie manipuluj po raz kolejny.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Fragment Biblii przytoczyłem z...

...Biblii (szok?), a nie z Gazety Wyborczej. Cytat nie pochodzi od Boga, bo pochodzi od Chrystusa. To rzeczywiście wielka różnica.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Nie pisz bzdur. Chrystus opowiadał przypowieść a te słowa w przypowieści wypowiedział srogi władca. To tak, jakby komuś, kto cytuje Hitlera w celu ostrzeżenia przed faszyzmem zarzucać, że ma poglądy Hitlera. Manipulujesz gorzej niż Wyborcza. Przeczytaj cały fragment, który Ci tu przytoczyłem.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Podałeś, nie kłamię.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Wcześniej wyjdzie, bo już kilka odsiedział.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Jest wiarygodna.

Hodofca Robert Karczyński 2016-04-24

I tu tkwi twój problem. Jeżeli coś jest tobie niewygodne to przestajesz czytać, odwracasz wzrok. Wolisz nie zauważać problemu. Co do tych ochroniarzy bankowych zastrzelonych przez złodziei. W którym dniu tej tabeli to jest? Bo przeszukałem ten rok 2016 i słowo "bank" występuje 1 raz. I to poniżej połowy tej listy. A używać google to umiesz? Wystarczy wybrać sobie jakiś atak z listy, wpisać datę i miejscowość i masz info. Sprawdzałem kilkanaście ataków i tylko informacji o jednym nie było. Info z routersa czy BBC to dla ciebie za mało? Czytać, czytać i myśleć przede wszystkim. Polecam

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

To wytłumacz mi dlaczego uznajesz zabójstwo dwóch strażników bankowych przez złodziei podczas napadu na bank za "islamski atak terrorystyczny"? Tak podaje Twoje "wiarygodne" źródło.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Czyli jednak nie znasz norweskiego prawa. Breivik prawdopodobnie nigdy nie wyjdzie z więzienia. Norweskie prawo pozwala w nieskończoność przedłużać izolację w sytuacji gdy skazany będzie stanowił zagrożenie dla społeczeństwa.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

To może jakiś konkretny przykład. Czy tylko ogólnikowymi oskarżeniami potrafisz rzucać?

Robert Karczyński Hodofca 2016-04-24

No właśnie gdybyś czytał to co napisałem to byś wiedział, że odnoszę się do 2014 roku. Ponieważ dane za ten rok są opublikowane przez Departament Stanu USA (dane za 2015 będą w czerwcu).

Ruczaj Krystian Kozerawski 2016-04-24

IRA i ETA nie miały nic wspólnego z jakąkolwiek religią, to były ruchy polityczne o podłożu marksistowskim, komunizowali. Te ruchy miały pełne wsparcie ZSRR i państw bloku wschodniego (broń, szkolenia, urlopy). RAAF (Czerwona Armia) - dialektyczni marksiści ze środowiska Konkretu, tutaj nie ma co dodawać. Zagorzali ateiści. Combat18 nie ma nic wspólnego z religią, to zwyczajni narodowi socjaliści. No może niektórzy z nich wierzą w swojego Odyna i Thora, tak chętnie używają tej symboliki.

Była taka debata w PRLu, studenci dyskutowali z ambasadorem ZSRR, USA. Ruscy wyliczali, jak to źle jest w USA, ile tam nierówności itd. W zasadzie na każdy argument można było podać kontrargument. Ale ambasador USA zadał proste pytanie: jakbyście mogli jechać gdzie chcecie, to wybralibyście USA czy ZSRR? Nawet młody aktyw komunistyczny zamilkł i debata się zakończyła. Dzisiaj też można pitolić, że wszystkie religie są złe, że debile są wszędzie, szukać dwóch stron równania. Ale jakby przyszło do czynów, chyba nikt normalny nie wybrałby życia w państwie czy świecie muzułmańskim mając do wyboru kraj chrześcijański (licząc szeroko, jako kraje tzw. Abendlandu). Zresztą, patrząc na strumienie uchodźców z Bliskiego Wschodu, oni też zdecydowanie wolą kraje chrześcijańskie.

Hodofca Robert Karczyński 2016-04-24

Aaa sorry, nie zauważyłem że pisałeś o 2014. Już tłumaczę kontekst "ataku na 2 ochroniarzy podczas napadu na bank". W lipcu 2013 wojsko odsunęło do władzy Mursiego - pro muzułmańskiego prezydenta. Od tego czasu bardzo nasilone są ataki na policjantów i wojsko. Ten atak o którym wspominasz to nie był napad na bank. Napastnicy na motocyklu po prostu ostrzelali JADĄC 2 policjantów oddelegowanych do ochrony placówek bankowych. Czyli tak wg. ciebie wygląda napad na bank? Ostrzelać przejazdem i zniknąć? No proszę ja ciebie... Dam ci linka: https://www.enca.com/africa/policeman-shot-dead-cairo ale nie wiem czy jest sens bo znowu uznasz że to jakaś afrykańska propagandowa strona i jedyne źródło któremu uwierzysz to TVN i wyborcza :)

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Wyjdzie , wystarczy że zaskarży państwo o niemoralne przetrzymywanie go, podobnie zrobił z niedobrą kawą :D

Robert Karczyński Hodofca 2016-04-24

Setny raz napiszę, że chodzi mi o atak podczas napadu na bank, a nie atak na policjantów podczas przejazdu sprawców na motorach. Ile razy mam powtarzać. Proszę o elementarny szacunek i abyś nie manipulował moimi wypowiedziami.

Nigdzie nie napisałem, że podawałeś dane z jakiejś afrykańskiej propagandowej strony. Proszę abyś nie kłamał. TVN i Wyborcza to nie są jedyne źródła którym wierzę. Zresztą bardzo rzadko zaglądam do tych mediów. Zatem po raz kolejny proszę, abyś nie kłamał.

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Co innego nieludzkie traktowanie, a co innego podważanie samej izolacji. Nie jestem wielkim ekspertem od norweskiego prawa, ale pewnie nigdzie nie znajdziesz zapisu o tym, ze więzienie jest niemoralne. Wtedy w Norwegii w ogóle nie byłoby więźniów.

Hodofca Robert Karczyński 2016-04-24

A może po prostu z łaski swojej podasz mi datę tej napaści na bank? Wyszukałem pierwszy atak z nazwą bank od góry listy z roku 2014. Zgodnie z twoją sugestią że zerknąłeś na rok 2014 i jak zobaczyłeś atak na bank to już więcej nie czytałeś. Nie rób mnie tu za głupka tylko podaj datę :)

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Udowodnij :)

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Kłamiesz. W Biblii nigdzie nie ma wzmianki, że niewierny jest gorszy.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Przeczytaj sobie drugi link, jaki wczoraj podałeś - do statystyk UE do 2013 roku.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Jeśli go skażą ponownie, to skażą. Narazie ma 21 lat - i to są fakty. Reszta to Twoje spekulacje.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Uczę się od Ciebie. Sam podałeś statysytyki UE do roku 2013 jako zamachy terrorystyczne porównując je z dzisiejszymi w Paryżu i Brukseli.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

A czym się różnią zamachy w Bułgarii, Norwegii czy Rosji od tych we Francji czy Brukseli? Życie Norwega czy Bułgara jest dla Ciebie mnie warte? Gratuluję, choć Twoja ksenofobia mnie nie zaskakuje. Podałem takie dane bo tylko dane za te lata znalazłem. Nie ma tu żadnej manipulacji. Nie są to też jakieś historycznie odległe dane. W przeciwieństwie do Ciebie nie podaję też pospolitych przestępstw kryminalnych jako przykładów islamskich ataków terrorystycznych.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Nie skażą go ponownie, nie można karać kilkukrotnie za ten sam zarzut. Proponuję trochę edukacji prawnej. Mogą go trzymać w izolacji bez ponownego skazania i będzie to zgodne z norweskim prawem.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Proszę o konkretny przykład z tego linku. Ja doskonale znam swoje źródla i nic takiego tam nie ma.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Rok 2013 - 156 zamachów w UE i ... 7 ofiar śmiertelnych. To chcesz porównywać z Paryżem i Brukselą 2016?

Poza tym pierwszy Twój link dotyczył wojny w Iraku i Afganistanie - a jak spytałem o sprawców to podajesz mi dane z terenu UE. Manipulujesz w każdym poście. Byle dane pasowały do Twoich naiwnych tez.

W temacie dosyć bezczelnej manipulacji słowami Biblii nie masz już nic do powiedzenia?

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

156 zamachów w UE? Skąd te dane? Z pewnością nie ze źródeł które podałem. Kolejny raz zmyślasz.

Mój pierwszy link nie dotyczył wojny w Iraku i w Afganistanie. Nie kłam po raz kolejny. Jak nie zamierzasz czytać źródeł to nie bierz udziału w dyskusji.

W temacie bilbii moja manipulacja na czym niby polegała? To dokładny z niej cytat. Nie mam sobie nic w tej sprawie do zarzucenia. Może jakiś konkretniejszy zarzut niż manipulacja. Wiem, że wierzysz w to, że światem rządzą iluminaci, ale tutaj wolałbym abyś posiłkował się lepszymi argumentami.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Sam te dane podałeś w swoim poście. Ilość zamachów w 2013: 156.

Twoje źródło podaje ilość 152.

"In 2013, 7 people died as a result of terrorist attacks in the EU", "152 terrorist attacks carried out in EU Member States" - czytaj artykuły, które podajesz.

W pierwszym z nich pisze się, że wśród ofiar ujętych w statystykach są przede wszytskim ofiary wojny w Iraku i Afganistanie - czytaj co podajesz.

W temacie biblii - manipulacja polegała na tym, że słowa wypowiedziane przez bohatera przypowieści interpretujesz jako słowa Biblii do wiernych. Każdy to już zrozumiał, tylko Ty jeszcze nie. Trudno.

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Przecież ty większość osób z którymi się nie zgadzasz nazywasz idiotami

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Nikogo nie nazwałem idiotą dlatego, że się z tym kimś nie zgadzałem.

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Ta :D

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Może jesteś w stanie podać jakiś przykład jak twierdzisz, że jest inaczej? W przeciwnym razie będzie to Twoje kolejne bezpodstawne oskarżenie z których rzucania jesteś powszechnie znany.

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Sam sobie poszukaj co pisałeś

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Ja wiem co pisałem i powtarzam, że nikogo nie nazwałem idiotą dlatego, że się z tym kimś nie zgadzałem. Ty natomiast zarzucasz mi, że tak było. Udowodnij, że chociaż raz coś co napisałeś ma chociaż najmniejsze osadzenie w rzeczywistości.

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Czytaj co napisałem czyli sam sobie poszukaj, kilka postów wyżej pierwszy przykład "żałosny śmieć bez honoru", resztę sam sobie poszukaj. I nie pisz mi że żałosny śmieć bez honoru to nie idiota bo powinieneś wiedzieć o co biega.

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Z tego co napisałeś wynika tylko, że rzucasz bezpodstawne oskarżenia co potwierdza tylko opinie na Twój temat.

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Chyba zacznę więcej z tobą pisać, uwielbiam takich "błaznów internetowych" Jesteś koleś bardzo zabawny, jutro kupie popcorn i wezmę się do czytania dalszych twoich mądrości :D

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Polecam, może się czegoś nauczysz. Warto się edukować.

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Błazen belfrem? Nadal mnie bawisz :D

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Błazen uczniem! Pomyliłeś role. Ja od Ciebie niczego się nie nauczę, więc może Ty skorzystasz z mojej wiedzy. I nie ma w tym nic zabawnego. Gwarantuję Ci, że wiedza, którą Ci przekaże przyda Ci się w życiu.

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Spoko ale jutro do popcornu :D

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Cieszy mnie, że jesteś świadomy swoich ułomności i chcesz coś z tym zrobić. To jedynie pierwszy, ale bardzo ważny krok. Gdybyś miał jakieś pytania to pisz, z chęcią Ci pomogę.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

No chyba jeśli w 2013 roku w 152 zamachach zginęło 7 osób - to przynajmniej 145 odbyło się bez ofiar. Czy mam jakieś problemy z matematyką?

macand Robert Karczyński 2016-04-24

Przezabawny :)

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Tak, masz problemy z matematyką, ale przede wszystkim przytaczasz nieistniejące fakty.

Robert Karczyński macand 2016-04-24

Bardzo się cieszę. Nauka powinna także sprawiać przyjemność.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

To może mnie naprowadź na właściwy trop. Bo zgodnie z Twoimi danymi w 2013 roku zginęło w 152 zamachach aż 7 osób - to Twój link do Eurostatu.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Ciekawe. Nigdy nie podawałem tutaj żadnego linku do Eurostatu. Nawet w tak najprostszych do zweryfikowania sprawach kłamiesz?

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Przepraszam, do Europolu. Patrz, ale nakłamałem.

To pomożesz mi z tą matematyką?

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Skoro dopiero teraz dotarłeś do tego linku to przeczytaj ten raport i porównaj z bzdurami jakie wypisujesz. Gdy będziesz już zgodny z faktami, pomogę z matematyką.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Pomóż.

Jest napisane, że w 2013 roku były w UE 152 zamachy terrorystyczne i zginęło w nich 7 osób.

Pytanie dla uczniów 3 klasy podstawówki i Roberta Karczyńskiego: W ilu zamachach wobec tego nie zginęła z pewnością żadna osoba?

Bierz kalkulatorek i spróbuj podołać temu trudnemu zadaniu. :)

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Cały czas podajesz nieprawdziwe dane. Wiem, że lubisz sobie wymyślać różne rzeczy, ale taka dyskusja nie ma sensu.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Oo, widzę, że cofamy się o 2 klasy w dół i uczymy się czytać.

"In 2013, 7 people died as a result of terrorist attacks in the EU", "152 terrorist attacks carried out in EU Member States"

Czy może z angielskim mamy problemy?

Pomóż mi sobie pomóc.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Wiem, że się powtarzam, ale niczego się nie uczysz. Cały czas podajesz nieprawdziwe dane. Wiem, że lubisz sobie wymyślać różne rzeczy, ale taka dyskusja nie ma sensu.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Czyli te cytaty nie są z Twojego linku? Czy grasz na zmęczenie przeciwnika i liczysz, że w końcu machnie ręką?

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Liczę, że obudzisz w swoje jakieś resztki honoru i przestaniesz zmyślać. Być może jestem zbyt naiwny, mój błąd.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Rozumiem, że nic innego Ci nie zostało niż zaprzeczanie tekstom, które sam podlinkowałeś. Dyskusję niniejszym uważamy za zakończoną?

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Niczemu nie zaprzeczam, nie manipuluj. Wiem, że się powtarzam, ale niczego się nie uczysz. Cały czas podajesz nieprawdziwe dane. Wiem, że lubisz sobie wymyślać różne rzeczy, ale taka dyskusja nie ma sensu.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Ale to nie ja je podałem.

https://www.europol.europa.eu/sites/default/files/publications/europol_tsat14_web_1.pdf

Twój link, z Twojego posta, strona 10 u góry.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Tak to mój link i wszystkie zawarte w nim dane uznaję za wiarygodne. W przeciwieństwie do Twoich wymyślonych.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Nie no, faktycznie taka dyskusja nie ma sensu. Po prostu patrzysz na zielone i mówisz, że widzisz czerwone. Może tą metodą wyprowadzasz ludzi z równowagi, ale ze mną źle trafiłeś. Każdy kto chce, sprawdzi sobie, kto tu kłamie. Skoro zaprzeczasz swoim własnym postom i mówisz, że cytując je podaję nieprawdziwe dane - dyskutuj sam ze sobą - na tym poziomie nie umiem. Nawet jak się położę na ziemi, to wciąż będę za wysoko, żebyśmy się zrównali. Narazie.

I mam prośbę, nie odpowiadaj już na moje posty. W tym ani żadnym innym wątku.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Świetna figura retoryczna. Jak się zostało przyłapanym na zmyślaniu to najłatwiej obrzucić błotem, obrazić się i uciec. Ja się na takie numery nie nabiorę.

Rafal Krystian Kozerawski 2016-04-25

Wiesz co nie do końca jest to dobre zestawienie. Powyżej pytałeś o czytanie Koranu. Czytałem Koran i Hadisy i problem w tym, ze jest tam trochę na temat traktowania żydów, chrzescijan i niewierzących i bynajmniej nie idzie o jakąś idee miłosierdzia i współczucia. Przywołałeś grupy terrorystyczne - problem w tym, że nie mają za bardzo podstaw do odwoływania się do chrześcijaństwa - bo tam raczej nie znajdą potwierdzeń dla swoich działań. No chyba z pism, gdzieś z okolic sredniowiecza. Ale to nie teksty wyjściowe, źródłowe dla chrześcijaństwa.

Zachęcam do wysłuchania dosyć trzezwego osądu wobec tego co się dzieje wokół tematu "uchodzców".

https://www.youtube.com/watch?v=uWwcPqiER0g

Hodofca Robert Karczyński 2016-04-25

Yo. W dalszym ciągu czekam na tę datę z początku listy z roku 2014 kiedy to był ten napad na bank po którym uznałeś całą listę ataków o podłożu religijnym za niewiarygodną. Czyżbyś kłamał?

dao 2016-04-24

Dyskusja zeszła na tory terroryzmu. Chyba wszyscy go tu potępiają. Pytanie czy jest taki rodzaj terroryzmu, które mógłby znaleźć uznanie ?

borysbo 2016-04-24

Krystian Kozerawski chce się Panu odpowiadać na komentarze z wiara związane? Nie spotkałem się z atakami ter... w wierze chrześcijańskiej, szanuje każde Pana zdanie ale co do wiary lepiej się nie mieszać bo po co burze tworzyć.. nie warto.. każdy ma swoje zdanie :) pozdrawiam ciepło

Zobacz wszystkie 17 odpowiedzi Ukryj odpowiedzi

Krystian Kozerawski borysbo 2016-04-24

ja osobiście nie spotkałem się z atakiem terrorystycznym radykalnych islamistów, tylko o nich czytałem lub widziałem w telewizji. O aktach terroru popełnionych przez terrorystów będących chrześcijanami także nie zetknąłem się bezpośrednio, ale było ich w historii choćby tylko XX wieku równie dużo. To, że z czymś się nie spotykamy osobiście to nie znaczy, że tego nie ma.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-24

W historii XX wieku było dużo złego. Największe zło to dwie straszne wojny, których nie wywołali muzułmanie, owszem. Ale to niezupełnie nawiązuje do początku tej dyskusji, czyli kwestii współczesnego terroryzmu w kontekście odblokowywania iPhonów. Hitlerowi już nikt iPhona nie odblokuje. Poza tym wiek XX się już skończył a XXI ledwo zaczął - i niestety mamy wysyp aktów terroru inspirowanych głównie z jednej strony. Jeśli przez 16 lat było tych aktów więcej niż w całym XX wieku, to zacząbym wyciągać powoli wnioski i się martwić. Głównie z myślą o naszych dzieciach.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-24

Nie neguję tego, że obecnie największym problemem jest terroryzm islamski, którego ofiarami padają przede wszystkim muzułmanie, a dopiero później chrześcijanie. I nie dla tego, że mają bliżej, jak bardzo błędnie sugerowałeś, tylko ze względu na podziały i różnice w Islamie jako takim - terroryści to w większości ekstremalnie radykalni wojujący wahabici, dla których w równym stopniu wrogiem są nie tylko niewierni, ale też szyiccy heretycy oraz ich bracia w wierze - sunnici, którzy niezbyt gorliwie ich zdaniem podchodzą do nakazów religii.

Stawianie znaku równości pomiędzy terroryzmem islamskim a ogółem świata muzułmańskiego i wszystkimi muzułmanami jest mówiąc delikatnie głupie. I na to zwracam uwagę w moich komentarzach.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-24

Ja takiego znaku równości nigdy nie stawiałem. Patrząc jednak na ogół współczesnych aktów terroryzmu to niestety, są one prawie zawsze powodowane przez określoną religię, a to musi niepokoić. Wpuszczjąc ich bezkrytycznie do Europy nie potrafimy zweryfikować, komu co w głowie siedzi i jakich aktów może dokonać. Stąd liczba ofiar w przyszłości może wyglądać inaczej, tzn, może być coraz więcej ofiar w Europie - chrześcijańskiej, czy nawet laickiej.

Zauważ, że my im pozwalamy stawiać meczety. A czy w Arabii Saudyjskiej można stawiać kościoły? Może powinniśmy się uczyć i bardziej strzec swojej tożsamości.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-24

Czyli sugerujesz, byśmy uczyli się od wahabickiej Arabii Saudyjskiej i postępowali tak, jak oni. Brawo ;)

Bogactwo naszej kultury i tradycji zawdzięczamy nie tylko Polakom katolikom, ale też protestanckim Niemcom i Czechom, prawosławnym Rusinom, Żydom - wyznawcom judaizmu czy muzułmańskim Tatarom. Wszyscy oni, są obecnie w większości Polakami, chyba, że inni Polacy ich wystawiają poza narodowy nawias.

Nawet obecnie zdrowie i życie wielu Polaków ratują lekarze z Syrii czy Iraku. Jakoś nikt ich nie pyta o wyznanie i dobrze.

Oczywiście uważam, że należy być czujnym i nie zgadzać się na stawianie meczetów czy centrów kultury islamskiej finansowanych przez Arabię Saudyjską, ale to co proponujesz to zdecydowana przesada.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-24

Pełna zgoda w temacie bogactwa naszej kultury. Nie sądzę również, żeby ktoś ich jakoś dziś chciał wystawiać poza narodowy nawias. Bez przesady. Nie mam też nic do lekarzy z Syrii, czy Iraku. Jeśli przyjeżdżają tu uczciwie pracować i szanują naszą tożsamość - to nie mam z nimi najmniejszego problemu.

Jeśli jednak widzę program dokumentalny nagrany ukrytą kamerą i widzę, że w meczecie nawołuje się do nienawiści oraz zabijania ludzi, skonfrontuję to z faktem, że w Arabii Saudyjskiej kościołów nie ma a chrześcijanie są prześladowani, potem słyszę, że w Paryżu i Brukseli wybuchają bomby - to mam prawo się oburzać i poddawać w wątpliwość stawianie kolejnych meczetów. I nie mówię doprawdy o meczetach mniejszości tatarskiej.

Wybierz się do Niemiec, Francji, Belgii, Danii, Szwecji. Hordy muzułmańskich - bynajmniej nie lekarzy - koczujących pod sklepami, budzących strach w mieszkańcach, nie mających najmniejszej chęci pracować - jedynie pobierać socjal na jak największą ilość dzieci. Widzę to na codzień, mogę Ci podać przykłady z sąsiedztwa (mieszkam w Niemczech). Gościnność musi mieć swoje granice a gość powinien pozostać gościem a nie intruzem.

Krystian Kozerawski Laowai 2016-04-24

Bywam w tych krajach dość często, hord nie widziałem, choć oczywiście problem radykalnego islamu tam istnieje, tak jak kraje te obecnie nie radzą sobie z uchodźcami wojennymi.

Winne tego w dużym stopniu są same kraje, które przez dziesięciolecia pod przykrywką tzw. multikulti nie naciskały na asymilację emigrantów przede wszystkim z Afryki Północnej, chcąc trzymać ich jako tanią siłę roboczą w muzułmańskich gettach bez perspektyw na awans społeczny. Gdyby od początku naciskano na asymilację i integrację problem nie istniałby dzisiaj w takiej skali.

Z drugiej strony przykładów emigrantów - muzułmanów, którym mimo wszystko się udało i którzy zintegrowali się ze lokalnym społeczeństwiem, a niekiedy znacznie w nim awansowali, jest jednak więcej niż terrorystów, czego raczysz nie zauważać.

Laowai Krystian Kozerawski 2016-04-24

Przejedź się po Dortmundzie albo Duisburgu - zobaczysz hordy.

Zresztą, hord mogłeś nie widzieć, ale liczby mówią za siebie. Ja na codzień widzę może nie hordy, ale co najmniej grupki (czasem kilkudziesięcioosobowe) - nic nie robiące cały dzień i żyjące z socjalu. Widzę ich kobiety (również nie pracujące) pchające wózki z dwójką dzieci i prowadzące obok dwie kolejne pociechy. Widzę też, że konsumpcyjnie nastawione społeczeństwo zachodniej Europy nie ma już takiej reprodukcji potomstwa. Ciekawie to wróży na przyszłość. Kto wygra wybory za 20 - 30 lat?

A czemu piszesz, że nie zauważam, iż uczciwych jest więcej niż terrorystów? Przecież to jest oczywiste, że terrorystów jest mniej - ale są, i to w określonej grupie. Wystarczy, że wśród tysiąca ludzi przyjedzie 10 terrorystów - ja się na takich gości nie piszę. Dokładnie to zrobił Izrael i nie słyszałem jeszcze międzynarodowych słów potępienia albo oburzenia - postąpił rozsądnie.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Ja takie "hordy" widzę często w polskich miastach. Też nic nie robią przez cały dzień i pewnie żyją z socjalu. Tylko Ci spod budki z piwem raczej nie są muzułmanami. Nie mają też żadnego związku z terroryzmem, tak samo jak Ci z Dortmundu czy Duisburgu.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Kłamiesz. Nie znasz tych hord, które widziałem w obu tych miastach i nie wiesz kto z nich może lub nie może być terrorystą.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Nie ośmieszaj się. Widziałeś hordy terrorystów i nie zareagowałeś?

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Widziałem hordy muzułmanów, którzy w godzinach pracy przesiadywali pod marketami. Nie wiem ilu wśród nich mogło być terrorystów. Skąd więc możesz wiedzieć, że nie było żadnego. Skąd się wzięli ci w Paryżu i Brukseli? Z Torunia przyjechali?

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

A przyjechali z Dortmundu czy Duisburga?

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Dla Ciebie może być z Torunia.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Dla mnie nie "może być". Dla mnie liczą się fakty, a nie Twoje paranoje.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Jakoś nie wpadłem na pomysł, żeby wysiąść z samochodu i pytać skąd przyjechali. Cieszyłem się, jak wyjechałem z tej dzielnicy. Co zresztą za różnica - wielu z nich rejestruje się jako uchodźcy w kilku miejscach - w kilku krajach UE - podając swoje różne pochodzenie. Myślisz, że mi powiedzieliby prawdę?

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Zapytałeś skąd się wzięli terroryści z Paryża czy Brukseli. Nie przyjechali z ani z Torunia, ani z Dortmundu, ani z Duisburga.

dj.cicho 2016-04-24

Mylicie religie z polityką bądź idiotami... Niby każdego terrorystę można.podciągnąć pod jakąś religię; tylko po co?

Zobacz wszystkie 10 odpowiedzi Ukryj odpowiedzi

koh dj.cicho 2016-04-24

Dokładnie

Laowai dj.cicho 2016-04-24

Czasem, żeby się bronić przed terroryzmem warto zdefiniować skąd pochodzi i gdzie jego ryzyko jest największe. Na tej samej zasadzie działa kampania zachęcania gejów do przeprowadzenia badań na HIV - po prostu - w tej grupie ryzyko jest wysokie. Nie ma to nic wspólnego z nienawiścią na tle religinym albo orientacji seksualnej.

Marlice dj.cicho 2016-04-24

Jeżeli zamachowiec krzyczy "Allach jest wielki", lub "Jezus jest wielki" (wstaw dowolnego...) to nie jest to podciąganie, tylko fakt iż zrobił to w imię religii (wg. jego wyimaginowanej wiary). Co innego terrorysta który zabija z innego powodu (na przykład choroba psychiczna itd....). Bardzo ciężko jest rozgraniczyć jedno od drugiego. Kiedyś widziałem ciekawy reportaż, w którym właśnie było iż w USA pomimo iż był to radykalny Islamista i zabił kilka osób, wszyscy usilnie próbowali unikać tego sformułowania wstawiając "obcokrajowiec" itp. Prawdopodobnie z powodu tej cienkiej granicy czy zabił z powodu religii czy na przykład choroby :)

Robert Karczyński Marlice 2016-04-24

Masz rację, że poprawność polityczna - często właśnie w Stanach - jest zbyt szeroko stosowana. Tylko czy terrorystę - nawet gdy powołuje się na Allaha - powinno się traktować jako przedstawiciela danej religii? Równie dobrze można uznać Breivika za naszego przedstawiciela, słusznie? Nasz, polski problem polega na tym, że nikt z nas nigdy nie widział żadnego muzułmanina. Dlatego się go boimy, to zresztą naturalne.

Marlice Robert Karczyński 2016-04-24

Dokładnie tak powinno się go traktować. Jeżeli powołuje się, że zabije w imię Allaha (bądź w imię Chrystusa co też nierzadko się dzieje), to jest on wyznawcą danej religii - to, że "normalni" wyznawcy się go wstydzą to inna sprawa. Ale to nie znaczy, że taką dość ważną informację powinno się zatajać. Co do obaw przed nieznanym - masz rację, aczkolwiek ten przypadek jest zupełnie inny (w moim odczuciu) - po prostu Polacy (jeżeli mogę tak uogólnić) nie lubią jak ktoś im narzuca obcą religię a tak niestety oni postępują (oczywiście nie wszyscy ;-).

Robert Karczyński Marlice 2016-04-24

Ja mam mieszane uczucia. Nie zawszę widzę na czym polega ważność tej informacji, że ktoś twierdził, że zabija w imię Allaha. Nie zamierzam porównywać terroryzmu z pospolitą przestępczością, ale kojarzy mi się to Polakami kradnącymi samochody w Niemczech. Czy oni kradną samochody dlatego, że są Polakami? Taki Niemiec jedyne co o Polsce wie to właśnie informacje o tym, że nasi współobywatele ukradli kolejny samochód.

Co do naszych uogólnień to wydaje mi się, że nie tyle nie lubimy narzucania obcych religii co innych religii (lub raczej innego światopoglądu bo z religijnością chyba nie jest u nas najlepiej) i inności w ogóle.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Jakby takie Breiviki jeździli do Arabi Saudyjskiej i tam co miesiąc rozwalali po 70 osób to z pewnością byłoby to połączone z naszą religią. Breivik zrobił rozpierduchę w swoim kraju - oni przyjeżdżają do nas i polują na nas.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Ciekawe. Czyli o tym czy dany zamach ma podłoże religijne decyduje stosunek prawny terrorysty do miejsca zamachu. Typowe dla Ciebie ksenofobiczne myślenie.

Laowai Robert Karczyński 2016-04-24

Kłamiesz, nic takiego nie napisałem.

Robert Karczyński Laowai 2016-04-24

Gdyby Breivik jeździł do Arabii to byłoby połączone z religią. Czyli Breivik w Arabii to terrorysta religijny, a Breivik w Norwegii to terrorysta-ateista?

Wczytaj więcej komentarzy

Konferencja Apple odbędzie się 7 maja

Zmniejsza się dostępność iPadów Air. Premiera nowych modeli coraz bliżej

Trzecie bety systemów macOS 14.5, iOS/iPadOS 17.5, tvOS 17.5 oraz watchOS 10.5

Sonos prezentuje nową wersję aplikacji  do sterowania systemem audio

FBI odblokowało kolejnego iPhone'a - użyło kodu

Komentarze 200

Konferencja Apple odbędzie się 7 maja

Zmniejsza się dostępność iPadów Air. Premiera nowych modeli coraz bliżej

Trzecie bety systemów macOS 14.5, iOS/iPadOS 17.5, tvOS 17.5 oraz watchOS 10.5

Sonos prezentuje nową wersję aplikacji do sterowania systemem audio

FBI odblokowało kolejnego iPhone'a - użyło kodu

Komentarze 200

Sonos prezentuje nową wersję aplikacji  do sterowania systemem audio